Discussione: Aria nell'impianto!!

Si può formare aria dal nulla in un impianto con una termostufa a vaso aperto? Se qualcuno sa qualcosa prego rispondere grazie.

Forse se spieghi meglio cosa intendi "dal nulla",forse una spiegazione si trova

dal nulla si crea niente, che da qualche parte la devi prendere st'aria, e forse il circolatore se ne va in cavitazione.

anche a me nell'ultimo piano mi crea sempre aria e non sono mai riuscito a capire da dove venga

Lupa,chiudi le finestre

ok, domani provo.........

Dal nulla intendi dire ciò che ha detto anche lupakkiotto, e cioè mi parte la pompa e sento nei tubi della stufa il gorgoglio dell'aria e un paio di volte mi si è piantata anche la pompa perchè aspirava aria, ho spurgato termosifoni e buttata altra acqua nell'impianto ma continua formarsi quest'aria e non capisco come!!

Ecco adesso sei stato più chiaro,la mia domanda era proprio per farti dire il difetto.Come e quando togli l'aria all'impianto?quanti termo hai? a che velocità è il circolatore,altra domanda..ma non hai caricamento automatico con il vaso?per caricamento automatico intendo il galleggiante

4 termosifoni, 2 scaldasalviette, la pompa è una dab da 0.7kw e la faccio andare a velocità 2. L'aria la tolgo principalmente dai scaldasalviette che sono più alti dei termosifoni, oppure chiudo il tubo di riempimento del vaso e il tubo dello sfiato sempre sul vaso, apro la valvola di riempimento impianto dopodichè la chiudo e vado a riaprire i due tubi sul vaso aperto e mi esce sia aria che acuqa. Con questo sistema son sicuro che ho meno aira nell'impianto ma nei scaldasalviette l'ultimo tubicino in alto è sempre feddo, vuol dire che c'ha aria.

Continuo a non capire da dove entra o meglio come si forma!!

Ale,tu mi stai dicendo che hai la possibilità di chiudere il vaso d'espansione?Mi stai dicendo che hai il caricamento con un rubinetto? il vaso non carica in automatico da solo?

Si certo che ha il galleggiante per il riempimento, e tutto il resto, solo che ho messo io dei tappi da 1/2 " sui due tubi per farne il riempimento, poi ovviamente tolti....non sono mica matto.

Originariamente inviata da ALE1974

Continuo a non capire da dove entra o meglio come si forma!!

Forse non "entra" ma si "forma"....quindi per escludere i motivi per cui questo avviene spiega come e dove è montato il circolatore, e comincia col leggerti questo:

""La cavitazione non è sicuramente un fenomeno intuitivo, anzi è un fenomeno talmente strano che per anni ha messo seriamente in difficoltà tecnici e scienziati. I primi a dover fare i conti con le stranezze di questo fenomeno sono stati i progettisti di centrali idroelettriche e di navi.
In particolare i progettisti di navi non riuscivano a capire per quale motivo, quando le eliche superavano un certo numero di giri, si verificavano all’improvviso tre fenomeni del tutto inaspettati: (1) rumori molto intensi, (2) vibrazioni capaci di far oscillare di qualche centimetro la poppa delle navi, (3) forte usura, e spesso anche rottura, delle eliche.
Solo dopo attenti studi, necessari anche per vincere una certa incredulità, si è riusciti a capire che queste stranezze erano dovute a semplici bollicine d’aria: bollicine che gli scienziati chiamano “cave d’aria”, da cui il termine cavitazione. Tali bollicine si formano quando un’elica gira nell’acqua ad alta velocità in quanto dietro le pale dell’elica si creano zone di depressione che favoriscono la vaporizzazione dell’acqua.
Al di fuori di tali zone, le bollicine non possono resistere a lungo e quando implodono (implodere è il contrario di esplodere) generano una forte e rapida successione di urti. Si è valutato che la pressione originata dall’implosione di una bollicina può raggiungere “in loco” fino a mille atmosfere, il che giustifica in modo esauriente il motivo per cui venivano fatte oscillare anche navi di grandi dimensioni.
Chiarito il mistero, i progettisti di navi hanno tenuto sotto controllo gli effetti della cavitazione costruendo eliche con materiali più resistenti e con profili più idonei ad evitare forti depressioni dietro le pale.
Fenomeni di cavitazione si possono avere anche negli impianti idrotermici, soprattutto dove l’acqua è costretta a fluire attraverso passaggi molto stretti: ad esempio attraverso una valvola di taratura o una valvola termostatica in fase di chiusura.
In questi casi le bollicine si formano per le forti depressioni che si determinano nelle zone di “strangolamento” del fluido. Tali bollicine implodono poi quando il flusso ridiventa normale.
L’entità della cavitazione generata da una riduzione di sezione dipende essenzialmente da due fattori: · le pressioni in gioco, · il livello di disaerazione dell’acqua.
Ecco perchè spingere a livello di microbolle la disaerazione dell’acqua può servire a minimizzare i pericoli della cavitazione, e spesso può servire anche a risolverli completamente.""

Per caricamento intendo dire quello di tutto l'impianto non del vaso, ma non divaghiamo io sono qui per capire da dove caspita arriva l'aria nell'impianto.

Forse biomassoso hai fatto centro, ma i tubi sono di sezione giusta, o meglio sono di sezione consigliata dal costruttore della stufa, dovrei quantomeno diminuire la pressione ma come faccio? PS: la pompa è sulla linea di mandata.

ale,allora fai cosi...assicurati che ci sia acqua nel vaso poi a impianto freddo uno per volta chiudi la manopola di mandata al termosifone apri il valvolino e fai uscire acqua fino a quando la vedi uscire bella allegra,iniziando dai termo e dopo gli scalda salviette,inoltre su ogni detentore dei termo dai un paio di giri a chiudere,in modo da far girare più acqua nei scaldasalviette.Fatta questa operazione fai partire il circolatore alla 1° velocita e ripeti l'operazione

Originariamente inviata da ALE1974

PS: la pompa è sulla linea di mandata.

Quello lo davo per scontato...
ma in che posizione è montato rispetto alla tubazione che va al vaso aperto?
*

Allora:il vaso è in soffitta quindi a circa 3-4 mt dal suolo, il circolatore a circa 1/2 mt da terra, ma poco più basso del serbatoio della termostufa che è circa a 1 mt da terra.

Originariamente inviata da biomassoso

Quello lo davo per scontato...
ma in che posizione è montato rispetto alla tubazione che va al vaso aperto?
*

Bio,scusami ma hanno messo il vaso sulla mandata o sbaglio?

Originariamente inviata da ALE1974

Per caricamento intendo dire quello di tutto l'impianto non del vaso, ma non divaghiamo io sono qui per capire da dove caspita arriva l'aria nell'impianto.

Scusami ale,ma l'impianto viene caricato dal vaso d'espansione in piena autonomia?se si, perchè fai tutte quelle operazioni che mi hai detto,purtroppo le domande le dobbiamo fare tu sei là noi quà,come si fa a capire.Scusami ma non mi quadra il sistema che adotti per togliere l'aria,non mi convince

Cavitazione - Wikipedia leggete qui, quello che mi fa paura è che col tempo la pompa si può rompere se ci sono soluzione dite pure, credo che il problema mio sia proprio questo.....

Il sistema che ho adottato è solo perchè essendo un impianto nuovo (4 mesi di vita) credevo non fosse del tutto pieno visto che continuavo a spurgare aria dai scaldasalviette, quindi lo riempivo tenendo chiusi i tubi del vaso (gli unici aperti dell'impianto) in modo da essere sicuro che nel circuito ci fosse solo acqua.

Ecco, adesso hai capito che non si fa così,prova come ti ho detto io e assicurati che a freddo ci sia acqua nel vaso,almeno 10 cm

Grazie 1000 tom tom, ma credo che potrei stare a spurgare aria per anni senza ottenere risultati se non temporanei il problema mio credo lo abbia centrato biomassoso cioè la cavitazione, se leggi su wikipedia corrisponde al 100% a ciò che mi accade.

Ale,se ti va perchè non mi fai uno schemino del tuo impianto,in special modo la modifica che hai fatto,i tappi,se lo fai deve essere completo in ogni sua parte.Hai altre caldaie sull'impianto?dimenticavo l'aria non va tolta solo dai termo anche dalla pompa