Discussione: Trasporto verticale pellet (8 mt.)

Buongiorno a tutti,

un amico/collega (Paolo) mi ha sottoposto un suo problema che ho tentato invano di risolvere cercando in rete, senza successo, possibili soluzioni, finché sono incappato in questo forum dove spero di trovare il conforto della vostra esperienza.

Il problema è questo: Paolo abita al primo piano di una villetta bifamiliare, ha installato una caldaia a pellet nel solaio e si ritrova con 4/5 tonnellate di pellet in sacchi da 15 Kg. da trasportare a mano per due rampe di scale.

Ho esaminato le seguenti possibili soluzioni cercando riscontri tra i costruttori/rivenditori:

1) utilizzo di un carrello saliscale manuale (quelli con tre coppie di ruote disposte a triangolo...): potrebbe ridurre ad 1/4 o 1/5 il numero di viaggi; esistono anche versioni elettriche ma costano dai 2.000 € in su;

2) installazione di un serbatoio/deposito esterno, al suolo, e trasporto con coclea o per aspirazione tipo ciclone: non ho trovato nessun costruttore/rivenditore che garantisca il superamento del dislivello di 8 mt. a meno di andare su soluzioni industriali alimentate a 380 Volt e dai costi improponibili;

3) installazione di un serbatoio/deposito esterno, al suolo, e trasporto per aspirazione con effetto venturi attraverso aria compressa: anche in questo caso non sono riuscito a capire se, adottando un compressore adeguato (ma con quali caratteristiche ?) sia possibile 'risucchiare' il pellet per i fatidici 8 mt;

4) installazione di un serbatoio nel solaio e carico con autobotte con sistema pneumatico: a parte la difficoltà di collegare l'autobotte ai bocchettoni di carico/aspirazione a 8 mt. di altezza, mi pare di capire che, generalmente, non si effettuano carichi inferiori alle 4/5 tonnellate che potrebbero andare bene per uno stoccaggio in cantina o a livello del suolo ma che dubito possano essere sopportati da una soletta;

5) installazione di un serbatoio nel solaio e carico con autobotte con sistema a coclea: non si avrebbero i problemi degli attacchi dei bocchettoni di carico ma differenza dell'autobotte pneumatica, quella a coclea ha un raggio d'azione più limitato e, allo stato, non potrebbe raggiungere un punto utile per il carico dal tetto; stessi dubbi sulla portata della soletta;

Non sono nemmeno riuscito ad immaginare soluzioni alternative 'autocostruite '.

Mi confermate la correttezza dell'analisi ?
Qualcuno in questo forum ha avuto problemi analoghi ? Se si, come li ha risolti ?

Mi scuso per la lunghezza del post, ma ho cercato di essere chiaro ed esaustivo.

Grazie a tutti per l'attenzione.
Sergio

C'è la possibilità di installare un paranco? Con una spesa contenuta potresti risolvere il problema, anche nel caso ne prendesse uno a motore, per fare meno fatica.

Potresti montarne uno che fai passare, all'occorrenza, attraverso l'abbaino del tetto (se c'è).

Grazie nll.

Ho pensato a questa soluzione ma attualmente il solaio non ha aperture adatte; ci vorrebbe un paranco montato su un binario per far entrare il carico il che richiederebbe la realizzazione di un' apertura piuttosto grande con relativo serramento e tra paranco, opere murarie e serramento temo che i costi non sarebbero particolarmente contenuti...

Suggerimenti ne sono stati dati, a questo punto bisogna prendere atto che si tratta di 3/4 sacchetti al giorno di pellet che diminuiscono di costo proporzionalmente all'esborso dei canoni di frequentazione di una palestra!

PS
Temo che anche un'elevatore a tazze sia troppo costoso per l'installazione civile!

Battute a parte, qualche suggerimento utile ?
Se qualcuno ha realizzato impianti di trasporto ad aspirazione o a coclea, mi interesserebbe sapere quale dislivello massimo sia stato coperto.
Capisco che 8 mt. possono essere considerati un caso limite, ma la situazione è questa.

Grazie a chiunque volesse collaborare.

Il problema non è tecnico, ma economico: nell'industria agricola è normale trovare trasporti pneumatici che arrivano a 100 metri di distanza, come anche elevatori a tazze (NON si usano le coclee, per i trasporti verticali!!) alti anche 60 o 70 metri.
Naturalmente, costi e potenze impegnate sono legggermente alti...

La soluzione di nll è a mio avviso l'unica praticabile a basso costo: paranco da 200 kg (100 euro al discount) con asta a bandiera, fissata sull'angolo di un balcone (altri 100 euro di zanche, tasselli chimi o muratore)

Grazie livingreen.
Come ho già risposto a nll, il solaio non ha aperture laterali per cui la soluzione del paranco non è così immediata (nè economica).

Nel frattempo ho avuto conferma da un produttore di impianti per aspirazione che per 8 mt. non si può fare a meno di non investire 2/3000 euro e comunque ci vuole una potenza impegnata di almeno 3 Kw: improponibile per uso domestico.

Anche se tu dici che per sollevamento verticale non si usano coclee, ho provato a contattare alcuni produttori di coclee verticali e flessibili per trasporto di granuli/mangimi/materiali per edilizia che, sulla carta, raggiungono e superano l'altezza richiesta. Se avrò risposte vi terrò aggiornati su fattibilità e costi.

Anche se tu dici che per sollevamento verticale non si usano coclee, ho provato a contattare alcuni produttori di coclee verticali e flessibili per trasporto di granuli/mangimi/materiali per edilizia che, sulla carta, raggiungono e superano l'altezza richiesta.

Certo che la raggiungono. Solo che a parità di potenza impegnata spostano molto meno materiale... per fare un esempio, la potenzialità di una coclea inclinata a 45° è solo il 25% di una orizzontale, e per una verticale si parla di efficienze infime.

Originariamente inviata da livingreen

Certo che la raggiungono. Solo che a parità di potenza impegnata spostano molto meno materiale... per fare un esempio, la potenzialità di una coclea inclinata a 45° è solo il 25% di una orizzontale, e per una verticale si parla di efficienze infime.

Capisco. Trattandosi di un impianto casalingo, l'efficienza non è però fondamentale perchè si tratterebbe di trasportare il pellet una-tantum ...
Più che altro temo che il prezzo non sia giustificato.

Lo dico in un'altra maniera.... se per trasportare orizzontalmente 4 tonnellate in un'ora ci vogliono 0,5 kW di motore, per trasportarla verticalmente ne occorrono dieci volte di più, ovvero 5 kW (sono numeri a caso, se vuoi faccio i calcoli).
Ma visto che si supera la potenza del contatore, allora si userebbe un motore da 2,5 kW... ma raddoppiando il tempo.

Come ho già risposto a nll, il solaio non ha aperture laterali per cui la soluzione del paranco non è così immediata (nè economica).

Non capisco cosa c'entra il solaio... è lì, che devi portare i pellets? Oppure è alla stufa al primo piano, come dal tuo primo post? E al primo piano, non ci sono nè finestre nè balconi?

Si, come spiego nel primo post, la caldaia è nel solaio; c'era una caldaia a metano ed è stata affiancata da quella a pellet, senza forse valutare adeguatamente l'inconveniente della quantità di pellet da trasportare, D'altronde era l'unico posto dove metterla dal momento che tra il piano dell'abitazione e le cantine vi è un'altro piano di mezzo, non di sua proprietà ...

non garantisco nulla per quelle altezze, ma al limite potresti provare cogli amplificatori d'aria
Magugliani: aria compressa, condizionatori, pompe. Exair

Aggiungo una cosa anch'io: per forza di cose, le coclee verticali devono avere velocità elevate perchè sfruttano la forza centrifuga per far aderire il materiale da sollevare alla canna, altrimenti scivolerebbe indietro.
Non sono convinto che nel caso dei pellets questa caratteristica sia desiderabile.. ho la netta impressione che si comporterebbero da frantumatori di pellets.

Per biomassoso:
Li avevo già visti cercando in rete e li ho pure contatti, per ora senza risposta. Temo comunque che ci voglia un bel comressore ...

Per livingreen:
sto aspettando risposte da diversi produttori di colcee verticali/flessibili ai quali ho espressamente chiesto se i loro sistemi siano adatti al trasporto di pellet senza deteriorarlo.

Grazie a tutti.
Se avrò riscontri vi farò sapere.

Ho appena ricevuto questa risposta da POFER:
Buongiorno e grazie per il contatto
con una coclea il pellet verrebbe tramutato in polvere
Suggeriamo elevatore a tazze o trasporto pneumatico, da verificare con i costruttori.

Originariamente inviata da sergiomis

....Battute a parte, qualche suggerimento utile ?...

Hai colto solo parte scherzosa del mio msg ma la realta' e' che un'installazione civile da 30-50 kg/gg di pellet non si puo' soddisfare con 2 soldi!
Le uniche soluzioni non distruttive per il trasporto di pellet a 8 m di dislivello sono un nastro inclinato con facchini/lisca di pesce (e quindi ben piu' lungo di 8 m) oppure un elevatore a tazze ma entrambe le soluzioni sono troppo costose per l'applicazione descritta!

scusate ma voi l'eventuale attrezzo, "elevatore a tazze, coclea, paranco , schiavo con la carrucola, ecc. ecc. " dovo lo piazzereste?
se l'interessato di ce che non cè nessuna apertura?
perche se cè l'apertura per un elevatore a tazze, allora cè anchel'apertura per un motacarichi fatto in casa a costo limitato.

Per caldomais:
non avevo intenti polemici, solo stimolare altri suggerimenti

Per antoniomlg:
ammesso che ne trovi di adatti allo scopo, sistemi a coclea/aspirazione necessiterebbero solo di un foro passante di adeguato diametro (sicuramente meno di 15 cm.) per lo scarico del pellet nel locale caldaia.
Diverso il discorso per gli altri sistemi che richiederebbero aperture ben più impegantive.

Originariamente inviata da antoniomlg

se l'interessato di ce che non cè nessuna apertura?
.

scusa eh, ma è uno scherzo o cosa?
se non ha nessuna apertura da nessuna parte, come fà a fare qualsiasi cosa????

Originariamente inviata da Dott Nord Est

scusa eh, ma è uno scherzo o cosa?
se non ha nessuna apertura da nessuna parte, come fà a fare qualsiasi cosa????

Credo di avere risposto nel precedente messaggio.
Forse mentre tu scrivevi questo?

si, scrittura contemporanea.
se uno vuole risparmiare, basta andare su un allevamento di conigli che ha chiuso e prendere una porzione della condotta per alimentazione automatica.
Un tubo in cui scorre un filo d'acciaio con dei ciondoli in teflon, semplicissimo e economico.

Avevo pensato anch'io a dei redler... ma sinora non si era parlato di usato.

avevo letto pochi fori e pochi soldi....

Originariamente inviata da Dott Nord Est

si, scrittura contemporanea.
se uno vuole risparmiare, basta andare su un allevamento di conigli che ha chiuso e prendere una porzione della condotta per alimentazione automatica.
Un tubo in cui scorre un filo d'acciaio con dei ciondoli in teflon, semplicissimo e economico.

Ho provato a cercare ma non ho capito esattamente di che cosa si tratta.
Ma può essere usato verticalmente ?

verticalmente non so... ma il mio vicino alimentava 3 ettari di "oche" .. è una corda continua (quindi un tubo che sale e 1 che scende) dove il prodotto viene "facchinato" da singoli anelli di plastica.... puo fare angoli retti (con il giusto accessorio).... ha una tramoggia di carico, e una di scarico.....