Discussione: Taratura vaso aperto

mds,gli dici all'idraulico che lo strozzamento riguarda solo lui....devi spostare la pompa e metterla sulla mandata,non puoi ridurre il diametro del tubo,18 è il minimo consentito per legge.Leggi l'allegato di giuggiolo,c'è la formula per il dimensionamento del tubo di sicurezza

sai cosa ti succede??? avendo la pompa in quella posizione, il tubo che fa da sifone ha una prevalenza maggiore..... in pratica (con pompa accesa) anche se il sifone non "pesca" hai una continua fontanella di h20 calda dentro alla vasca.... ma solo a pompa accesa!!!! il fatto è che hai poco dislivello dall'ultimo termo..... per me succede cosi!!! poi se mi vuoi far contento (e me lo devi!!) vai a vedere il vaso aperto QUANDO C'è LA POMPA ACCESA .... apri il coperchio e vedrai un continuo travaso......

Marzolanella... si sono d'accordo.
Mi dici di mettere sulla mandata il circolatore... ma è indifferente la posizione, o mi conviene metterlo tra il vaso e l'impianto?
Graficamente quindi
[Caldaia]--Mandata---[T del tubo sicurezza]---[circolatore]---[impianto].
Oppure sul ritorno così
[impianto]---Ritorno----[Circolatore]---[T del tubo di carico]----[Caldaia]

Originariamente inviata da giuggiolo0107

sai cosa ti succede??? avendo la pompa in quella posizione, il tubo che fa da sifone ha una prevalenza maggiore..... in pratica (con pompa accesa) anche se il sifone non "pesca" hai una continua fontanella di h20 calda dentro alla vasca.... ma solo a pompa accesa!!!! il fatto è che hai poco dislivello dall'ultimo termo..... per me succede cosi!!! poi se mi vuoi far contento (e me lo devi!!) vai a vedere il vaso aperto QUANDO C'è LA POMPA ACCESA .... apri il coperchio e vedrai un continuo travaso......

Si giuggiolo già ti faccio contento.... è esattamente come dici tu. L'ho visto che funziona così.
Quindi tu che mi consigli? La stessa soluzione di marzolanella? Che per altro a me sta bene.

Grazie

se lasci al pompa "sotto" avrai sempre lo stesso problema... devi metterla sopra DOPO il T che va al vaso... se la metti prima hai la stessa fontanella in vaso aperto......in quanto spingi sia all'impianto che nel tubo sifonato...

Quindi giuggiolo da quello che dici l'unica soluzione che ho è sulla mandata, dopo il T e prima dell'impianto.

[Caldaia]--Mandata---[T del tubo sicurezza]---[circolatore]---[impianto].

Giusto?

Originariamente inviata da MDS

Si giuggiolo già ti faccio contento.... è esattamente come dici tu.

Anche sulla mandata non è detto che sia ottimale che ci son diversi distinguo, comunque se arriva acqua calda nel vaso tu ora l'hai così:

Si esatto bio, sta messo proprio così.
Come dovrei metterlo?

Ciao a tutti,
ho risolto il problma.
La soluzione, come diceva anche marzolanella, è stata di spostare il circolatore sulla mandata dopo il t di stacco del vaso come in figura.

Un'altra soluzione che mi è venuta in mente, tante volte questa non avesse funzionato, è di fare come fa tom tom e cioè disacoppiando la caldaia dall'impianto usando uno scambiatore. Il vantaggio è che così l'imoianto rimane basso e il vaso funziona.
Se tom tom volesse esporre più in dettaglio questo tipo di impianto, sarebbe molto bello. La prime domande che mi vengono in mente sono:
i circolatori (impianto e caldaia), girano sincronizzati?
sull'impianto, ci si mette un altro vaso (chiuso)?

Grazie a tutti per le risposte, ma vorrei approfondire il tema e quindi chiunque fosse interessato a rispondere, sarebbe il benvenuto.

Originariamente inviata da MDS

i circolatori (impianto e caldaia), girano sincronizzati?[/QUOTE

devono girare assieme, altrimenti non c'è scambio termico

sull'impianto, ci si mette un altro vaso (chiuso)?[/QUOTE]

se a vaso chiuso si, sempre. Di solito consiglio un 10% dei volumi di acqua.

Originariamente inviata da MDS

Ciao a tutti,

Se tom tom volesse esporre più in dettaglio questo tipo di impianto, sarebbe molto bello.

ciao mds, tomtom è bannato fino al 4 di marzo, se vuoi aspettare di sentire il suo parere(sicuramente mooolto autorevole), devi aspettare fino ad allora....
ciao

Bannato? Com'è?
Nel frattempo posso sentire anche altri autorevoli pareri.
Dottore non ho capito la seconda parte della risposta.

per MDA

http://www.caleffi.it/it_IT/caleffi/...lica_24_it.pdf

a pagina 6-8-9 trovi nozioni molto interessanti

Se l'impianto caldaia è a vaso aperto ed il fluido primario va ad uno scambiatore a piastre,

il fluido secondario dell'impianto di riscaldamento può essere indifferentemente a vaso chiuso come anche a vaso aperto.

Questo per quanto riguarda le pressioni, poi impiantisticamente non avrebbe tanto senso che normalmente lo scambiatore per dividere i 2 fluidi si monta

per avere il primario aperto ed il secondo chiuso o per l'aggiunta di un secondo generatore se si supera come totale il valore di soglia: tutto sta a vedere cosa

uno sceglie e perchè!

Originariamente inviata da biomassoso

Se l'impianto caldaia è a vaso aperto ed il fluido primario va ad uno scambiatore a piastre,

il fluido secondario dell'impianto di riscaldamento può essere indifferentemente a vaso chiuso come anche a vaso aperto.

Quando ha senso fare a vaso aperto anche il secondario?
Quando ho per esempio termocamino e caldaia a gasolio insieme?
Due generatori a vaso aperto

Mi hai anticipato la risposta Bio.
Grande concetto Bio
"tutto sta a vedere cosa uno sceglie e perchè"
spesso si sceglie senza un perchè

Up per tom tom.
Come ho detto qualche post fa, sarebbe interessante sapere come hai progettato il tuo impianto. Intendo lo schema...

Grazie

Mds,ciao,che tempo c'è a Ardea? Non ho capito cosa vuoi sapere,come è fatto il mio impianto di casa ?

tom tom, non lo so sto a Roma al lavoro. In tutti i casi pare bello ... ma comincia ad arrivare del vento freddo.
Si vorrei sapere come hai impostato l'impianto.
Se leggi qualche post prima, ho avuto un porblema sula vaso aperto.
Se non avessi risolto spostando il circolatore, avrei probabilmente adottato la soluzione circuito primario scambiatore circuito dei termosifoni.
Tu come sei messo? Che tipi di vaso hai montato?

Mds,ho letto,marzolanella ti aveva detto di spostare il circolatore,hai risolto.Sai si dice che marzolanella e tom-tom sono la stessa persona,niente di più falso,comunque sia marzolanella si è camcellato dal forum se devi chiedergli qualcosa riferisco io.Comunque per rispondere alla tua domanda io ho un termocamino a vaso aperto in parallelo con una csi 40 d'alessandro con scambiatore a piastre per dividere gli impianti

MDS, attento alle generalizzazioni: dividere semplicemente i fluidi non ti pone automaticamente in regola normativamente se la tua pentola è oltre i 35 kW; con questa potenza si rientra in centrale termica con tutto ciò che ne consegue.
Se prima o poi dovessi inviare a chi di dovere un "Rapporto di controllo e manutenzione" come in allegato cosa ci scriveresti nelle annotazioni?

P.S. da qualche giorno è anche entrata in vigore la Raccolta R 2009 con denuncia di simili impianti all'INAIL

bio,io ho messo lo scambiatore per dividere l'impianto,ma non per la somma delle potenze, per far lavorare la caldaia a circuito chiuso ecc.ecc.non debbo sommare nulla,già con la sola caldaia è centrale termica,il primo allegato riguarda roma,chissà se palombara prevede la stessa cosa......palombara sabina,bha

Originariamente inviata da tom-tom

già con la sola caldaia è centrale termica,il primo allegato riguarda roma,chissà se palombara prevede la stessa cosa......palombara sabina,bha

Io non mi voglio mischiare a suggerire per altri che mi basta già il casino che c'è dalle mie parti, ma città sotto i 40.000 abitanti rientrano in ambito provinciale per le verifiche che sulla carta esistono, cosa succeda in pratica lo sapete solo voi.
Tra tutti i link qualcosa di confacente c'è, sanare una centrale termica non so, forse si trova un appiglio negli allegati di denuncia ISPESL ora INPS:


Controllo impianti termici | Provincia di Roma

http://www.comune.grottaferrata.roma...ntitermici.pdf

http://www.regione.lazio.it/binary/w...1216222347.pdf

ISPESL_INPS

Bio, anche la mia curiosità era riferita al vaso d'espanzione e non a sommare le potenze.
Nel mio caso non ho bisogno di ispsel in quanto ho una 34kw... ma non mi serve nemmeno altra potenza... proprio no.