Discussione: Taratura vaso aperto

Ciao a tutti.
A fine stagione, quasi, voglio correggere un errore che ho sull'impianto... esattamente sula vaso d'espansione aperto.
Mi spiego. Ho una risparmiola che ho collegato al vecchio impianto dei termosifoni con esclusione manuale della caldaia a gpl (o della caldaia a biomassa)
Il discorso è il seguente. La mandata e il ritorno che escono dalla risparmiola sono da 1 pollice mentre la mandata e il ritorno dell'impianto sono da 3/4. Lasciamo stare chi ha rifatto l'impianto prima che io comprassi. Ovviamente lo stacco del vaso aperto è da un pollice. Il vaso è colmo tetto, però forse non è troppo più in alto (evidentemente). Mi sono accorto che l'acqua però gira abbondantemente pure sul vaso e spreco calore. Vorrei mettere qualcosa per rendere più difficile il giro sul vaso. Cosa mi consigliate?
Con delle valvole a farfalla (rubinetti) potrei strozzare il tubo del vaso... ma dovrebbero esistere delle valvole di taratura. Che mi consigliate? Poi parlo pure col mio idraulico e sistemiamo, però vorrei un consiglio anche da voi.

Grazie

se l'impianto del vaso aperto è a norma non circola niente.... ho il pdf dove si vede bene lo schema , ma non riesco a metterlo .. se vuoi dammi la mail privata che lo spedisco...... (per gentile concessione tom tom)

proviamo cosi.............

Ok studio.... ma ormai i tubi ci sono e devo corregere, non progettare.

Giuggiolo è fatto come descritto nel documento e le sezioni sono buone.
A me l'acqua circola sul vaso... nonostante tutto.

se circola vuol dire che il sifone "pesca"......e non deve pescare..... (attenzione !! potrebbe "pescare" solo ad impianto caldo!!)

Ciao MDS,
mi ricordo che quando ho fatto l'impianto mi succedeva la stessa cosa.....
devi alzare il tubo di sfiato, o tutto il vaso, altrimenti ti funziona come un termosifone.

se trovo delle foto mie vecchie te le posto.

frack

Originariamente inviata da frack71

.....o tutto il vaso,

questa non l'ho capita.......

io lo sfiato l'ho sempre messo sul tetto e quindi non ci possono essere problemi. se uno lo mette sulla cassetta (a me sinceramente non piace..) non deve toccare l'acqua nell'interno...

la prima foto la 3072 guarda il vaso dove stava.
Poi l'ho spostato piu' sopra vedi foto 3075 ma comunque non andava.
poi ho allungato il tubo piu' del terrazzo (tubo zincato che cammina sulla parete e poi in verticale) foto 3076 e poi e' andato bene


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saluti frack

Grazie a tutti innanzitutto.

Sono salito sul tetto per vedere questo benedetto vaso.
La casa è a 2 piani. Il vaso, che è posizionato sul tetto, è più alto dell'ultimo termosifone (che è un termoarredo montato alto) di 1 massimo 2 metri. Ho il reintegro con galleggiante, la mandata il ritorno, il buco per il troppo pieno, ma non ho tubo di sfiato. La mandata fa una specie di sifone, ad arco, ed entra nella parte alta del vaso a cui è stato tagliato un pezzeto di lamiera del tappo.
NON ho il tubo di sfiato... ma come dovrebbe risolvere questo la situazione? Mica è a pressione, il vaso mica è sigillato. Capisco alzare tutto il vaso, ma il tubo di sfiato?.
Scusate l'ignoranza... il mio idraulico mi ha detto di strozzare il tubo di mandata... e quindi dovremmo mettere un rubinetto che regoli la sezione del tubo. Questo tipo di soluzione già l'ho applicata sul boiler che ho montato come fosse un termosifone, con uno stacco in parallelo sulla madata e sul ritorno (tipo il vaso). All'inizio l'acqua faceva il giro più comodo, poi ho strozzato un po' il flusso e ora va tutto bene.

x MDS,
la tubazione che chiami "mandata" e' quello lo sfiato, non ci vuole null'altro.
Come fai a dire che circola l'acqua nel vaso ?
Con riscaldamento acceso vai a vedere se dal tubo che hai definito "mandata" esce l'acqua calda, se non e' cosi' e' tutto a posto.

frack

qualcosa non mi torna....se hai la caldaia come da schema.......... cos'è che ti reintegra il livello ??? (se ad esempio spurghi un termo..) p.s. come potete notare per fare lo schema ho usato il programma di editing più costoso e complicato del mondo!!!

non è che sei messo così????? (sempre stesso programma!!!!)

girato il disegno.....

@Giuggiolo: sono messo circa come nel primo disegno... ma nel disegno manca lo stacco in parallelo dal ritorno.

@Frack non mi torna quello che dici, provo a descrivere di nuovo.
L'acqua circola nel vaso perchè la vedo scorrere... più avanti capirai come faccio.
Il disegno può essere considerato il primissimo che ha postato giuggiolo, quello con le formule estratto da pdf .

Dalla caldaia escono mandata e ritorno. Dalla mandata e dal ritorno si staccano con delle t i tubi che vanno verso il vaso.Uso la terminologia dell'allegato tecnico postato da giuggiolo.
Dalla mandata si stacca in parallelo il "tubo di sicurezza". Dal rtorno si stacca in parallelo il tubo di carico. Ovviamente questi vanno nel vaso. Il tubo di sicurezza (parallelo della mandata) sale dritto e poi, facendo una specie di arco più alto del vaso, entra in quest'ultimo dalla parte superiore da un foro praticato sul coperchio. Il tubo di carico (parallelo del ritorno), entra nel vaso nella parte inferiore. Oltre a questi ho il tubo di riempimento gestito da un galleggiante e un foro per il troppo pieno. NON ho il tubo di sfiato.
Frack, ma quella canna zincata altissima, come la definisci? A che serve? Mica è lo stacco di sicurezza dalla mandata quello, no?

Scusate, ma non sono del mestiere... ma cerco di capire, perchè lo ripeto ogni volta che ho sottovalutato una caratteristica progettuale ho avuto rogne... e questo è un caso come altri.

Giuggiolo l'impianto si riempie dal vaso attraverso il tubo di carico (parallelo del ritorno).

Certo che se non risolvo, passo a vaso chiuso e mi precludo la possibilità della legna, però vorrei stare con qualcosa di sicuro "intrinsecamente".

Originariamente inviata da MDS

Certo che se non risolvo, passo a vaso chiuso e mi precludo la possibilità della legna, però vorrei stare con qualcosa di sicuro "intrinsecamente".

la mia risparmiola l'anno scorso ha funzionato quasi solo a legna ed è a vaso chiuso.... se hai le sicurezze adeguate , no problem.... (valvola di scarico termico, valvola di reitegro, valvola 3 bar , vaso espansione adeguato....).... p.s. io non riesco a capire i tuoi tubi... mi spiace ma lavoro sul "pezzo" ... prova a fare un disegno... magari usa lo stesso "programma" di editig che ho usato io....

mds, perchè dici che ti precludi la legna a vaso chiuso?

Posto che vorrei risolvere il problema con l'attrezzatura e l'impianto attuale e cioè a vaso paerto, dico che il vaso aperto si adatta maggiormente alla legna. Non ho puffer, e mi chiedo cosa succede se per errore caricassi troppa legna? Scatterebbero si le sicurezze, vedi per ultima la valvola a 3 bar... ma siamo sicuri che sia la soluzione adeguata? Gli esperti siete voi.

@Giuggiolo ora non ho possibilità di scannerizzare, stasera torno a casa e disegno.

serve la valvola 3 bar e la valvola di scarico termico, per ilvaso chiuso. Oltre naturalmente il vaso dimensionato almeno al 10% dei volumi.

credo che lui non abbia il serpentino dedicato... qundi anche la valvola di reitegro.... certo che se "sfrutta " il vaso aperto si risparmia 200 euro.....

Originariamente inviata da giuggiolo0107

credo che lui non abbia il serpentino dedicato... qundi anche la valvola di reitegro.... certo che se "sfrutta " il vaso aperto si risparmia 200 euro.....

E' già.
Cerco di disegnarti lo schema

Ecco lo schema.
Gli stacchi in parallelo su Mandata e Ritorno sono indicati dai punti marcati. Ho risparmiato il disegno delle valvole prima e dopo il circolatore.

Grazie

mds,sposta la pompa,o la metti sulla mandata o tra impianto e vaso sul ritorno,di solito si mette sulla mandata

Le soluzioni che dobbiamo provare con l'idraulico sono 2 al momento
1) Strozzare un pochino il tubo di sicurezza mettendo un adattare che fa passare l'uscita da 28 a 18

2) Spostare la pompa sulla mandata mettendola tra la T di stacco e l'impianto.