Discussione: caldaia a legna si o no?

salve a tutti, ho da riscaldare una casa disposta su più piani che disperde un pò, per ora ho una caldaia premiscelata axia della cosmogas da 34 kw montata nel 2002 e nell'invernata spendo circa 1500/2000 euro di metano.

secondo voi è conveniente montare una caldaia in parallelo a questa a legna? riuscirei a risparmiare qualcosa oppure la spesa non vale l'impresa? inoltre si potrebbero lasciare entrambe le caldaie oppure la norma lo vieta?

grazie

Fare i conti in tasca per gli altri lo trovo difficile, certo che la cifra che spendi non è così eccessiva da permetterti grandi investimenti ammortizzabili in 5-6 anni.
Tieni conto che con la biomassa bisogna sbattersi necessariamente, che sia legna o triti è tutta palestra gratis risparmiata.
Se la tua caldaia è alla fine allora puoi magari farti dei conteggi a seconda di che biomassa sia più disponibile nella tua zona.

allora mi sa che mi conviene portare a fine vita la caldaia attuale e spero il più tardi possibile e poi valutare cosa fare...

JR
scusa la domanda: secondo una tua idea, cosa volevi spendere? con che combustibile? come dice leone, nella tua zona cosa trovi? in quanto vuoi ammortizzare? ecc ecc

Originariamente inviata da JR1987

Note di Moderazione: nll Non è consentita la citazione di un intero messaggio. Violazione art. 3 del regolamento

ciao, non è che onestamente le cosmogas siano molto rinomate..nè x tecnologia nè per consumi, comunque con quei consumi difficilmente la biomassa può risultare conveniente e ammortizzabile, per me ti conviene rimanere sul metano, e magari sostituire la caldaia che tu hai ora montata con qualcosa di un pò più performante(sempre a metano..).....ciao

per non spendere molto e se si vuole bruciare legna un'idea per cominciare è un termocamino.
almeno ti gusti anche il fuoco in casa, che personalmente amo moltissimo....

Originariamente inviata da turbogen

ciao, non è che onestamente le cosmogas siano molto rinomate..nè x tecnologia nè per consumi,

Beh, a dire il vero sono caldaie come tutte le altre....questa Axia poi è pure premiscelata, e nel 2002 era quindi già una caldaia qualitativamente sopra la media (tra le italiane). Comunque, con 1500/2000 euro di metano consumato gli converrebbe valutare altri tipi di interventi anzichè pensare subito alla biomassa.

Originariamente inviata da Daniel1980

...... con 1500/2000 euro di metano consumato gli converrebbe valutare altri tipi di interventi anzichè pensare subito alla biomassa.

bisognerebbe sapere se con quei soldi si scalda a sufficenza.....
quindi dovremo sapere mq scaldati, ore e temperature, zona climatica....
conosco molte famiglie che hanno speso una tombola di gpl senza scaldarsi, ora spendono meno ma si scaldano anche troppo.

Originariamente inviata da Daniel1980

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daniel, l'hai vista da vicino e smontata, vero???no, perchè in sostanza ,per dirlo semplicemente,lo scambiatore acqua-fumi è una sottospecie di puffer al cui interno solo inseriti dei tubi verticali con dei turbolatori x il passaggio dei fumi,per la produzione di acs vi è un serpentino immerso dentro sta sottospecie di puffer, in estate non c'è nessun flussostato che comandi l'accensione della caldaia quando si apre un rubinetto, il risultato è che la caldaia deve tenersi sempre in temperatura...è la scuola cosmogas-sile-mcn, onestamente poteva andare bene come tecnologia in sè 20-30 anni fa(c'è poco o niente che si può rompere.....ma si rompe lo stesso...), adesso c'è di ben meglio in giro, e se fosse tutta sta eccellenza non pensi che dei leader mondiali come immergas, vaillant, baxi, ecc..... avrebbero qualcosa di simile in catalogo???
ah, grazie a dio di caldaie come quella al giorno d'oggi ce ne sono ben poche...

ho fatto i conti precisi e di metano spendo circa 2000 euro annui tra acs e riscaldamento e gas utile alla cucina.
la casa è di circa 240 m2 disposta su diversi piani e accendiamo dal periodo di metà ottobre (solitamente) a fine marzo o fino a che fa freddo temperatura 18 sul piano più alto ma solitamente siamo a 17.5/18 di media anche sugli altri piani. inoltre non essendo sempre in casa accendiamo 3 ore al mattino 3 ore a pranzo e 3 ore a cena.

la caldaia me la montò un idraulico di fiducia, che però ultimamente mi ha lasciato un pò a desiderare per delle "magagne" che non voleva facessi vedere ad un altro idraulico, cioè che praticamente alla manutenzione gli dava una botta qua e la e non puliva niente. :@

per il momento allora la lascio andare e vediamo più avanti come intervenire...

Posso dirti la mia esperienza con un termocamino.
La mia casa è di circa 120 m2, costruzione anni 60/70 ,coibentata malissimo, infissi dell'epoca ecc.....
La temperatura in casa non scende mai sotto i 19 C° e nel locale del camino arriviamo anche a 23-24C°
Ho consumato ad oggi 50 qli di legna ( 700 euro) e 200 euro di metano.
Nel periodo invernale accendo il camino alle 12,00 e si spegne da solo la notte, gli ultimi 2 pezzi di legna li metto alle 22,00.
Presumo che per mantenere le temperature che dici di avere oggi potresti spendere circa 1200-1300 euro.
Recuperi diciamo 500 euro all'anno ( mi tengo largo).Ti ci vorranno almeno 10 anni per recuperare l'investimento.
Valuta se conviene.

Originariamente inviata da JR1987

......la casa è di circa 240 m2 disposta su diversi piani e accendiamo dal periodo di metà ottobre (solitamente) a fine marzo o fino a che fa freddo temperatura 18 sul piano più alto ma solitamente siamo a 17.5/18 di media anche sugli altri piani. inoltre non essendo sempre in casa accendiamo 3 ore al mattino 3 ore a pranzo e 3 ore a cena........

ma li scaldi tutti i 240mq?
17.5/18° certo non sono il massimo in inverno, e 2.000 euro di metano per soli 9 ore di riscaldamento al giorno dicono che non ti scaldi troppo....

Originariamente inviata da stef-an-o

.......Recuperi diciamo 500 euro all'anno ( mi tengo largo).Ti ci vorranno almeno 10 anni per recuperare l'investimento......

apparte che 5.000 euro per un termocamino è una spesa un po larga, ma anche se si ripagherà la spesa in forse 10 anni (io penso moooolto meno) guadagnerà sicuramente del confort in casa....

Originariamente inviata da lupakkiotto

Note di Moderazione: nll Non è consentita la citazione inutile, e quella del messaggio precedente è sempre considerata tale. Violazione art. 3 del regolamento

acquisto termocamino, acquisto materiale accessorio, forse, acquisto canna fumaria, lavoro istallatore e rivestimento.
Forse 5.000 saranno anche pochi.

5000 per tutto sono pochi, pochissimi.... direi impossibile se si fà tutto a norma.

grazie mille per i consigli!!!
comunque si mi scaldo ma ovvio non vado in maniche corte in casa, mi piacerebbe si ma lo reputo uno spreco.
la casa in mansarda non la scaldo perchè avendo delle ampie scalinate il calore sale pittosto facilmente per il resto i radiatori sono tutti aperti

secondo i calcoli 10 anni per l'ammortamento dell'investimento attualmente mi sembrano "troppi" si fa per dire...
credo che aspetterò a quando la caldaia esaurirà il suo ciclo vitale e poi mi rifarò lo stesso quesito sperando che sia il più tardi possibile eheheh

la caldaia attuale è in un vano dedicato? con che misure?

Originariamente inviata da Dott Nord Est

5000 per tutto sono pochi, pochissimi.... ..

e te pare?!?!?! ci avrei scommesso!!!!
piccolo esempio: termocamino vulcano consegnato intorno ai 2.500/2.700 euro, 1.000 euro larghi per il rivestimento e sono 3.500 euro. poi c'è da vedere cosa si deve fare per allacciarlo all'impianto ma per superare le 5.000 euro deve fare anche la canna fumaria di sana pianta di cui raramente un'abitazione non è dotata.
se ha già la canna e la centralina vicino quanto vuole spendere di idraulico?!?!? 500 euro sono anche troppe e sono in tutto 4.000.
se quelli che si servono da te devono partire da 5.000 in su come dici è un altro discorso....

la caldaia attualmente ce l'ho tipo in un piano seminterrato di circa 4x4 altezza 2.5 dove ovviamente mi hanno tolto il vetro della finestra e lasciato una grata di ferro per l'areazione

il termocamino si posiziona normalmente in "sala/salotto/sala da pranzo".
quindi devi partire dai collettori della caldaia e arrivare lì, canna fumaria, rivestimento, ecc ecc.
Poi 500 euro tra materiale e lavoro? auguri........
E acs? E separatore di impianti? E vaso aperto o chiuso? e.. e... e.... ecc ecc ?
Ti dò io 800 euro a te lupa gratis se gli fai il lavoro a norma compreso tutto il materiale che serve....
Che modello dici a 2500/2700, così vediamo la scheda?

Originariamente inviata da JR1987

la caldaia attualmente ce l'ho tipo in un piano seminterrato

allora, se vuoi affrontare un discorso economico, puoi prevedere una caldaia meccanica montata al posto dell'altra che hai ora.
Ci aggiungi un piccolo boiller e sfrutti, se possibile, la canna fumaria che hai già.
Penso che con 5/6.000 euro fai tutto, lavoro e boiller compreso.

Originariamente inviata da JR1987

ovviamente mi hanno tolto il vetro della finestra e lasciato una grata di ferro per l'areazione

ma sono scemi????in una caldaia a camera stagna l'aria la si deve prendere dall'esterno, non dall'ambiente dove è installata, così puoi disperdere meno calore(una finestra senza il vetro non è il massimo....)

Originariamente inviata da Dott Nord Est

Note di Moderazione: nll Non è consentita la citazione di un intero messaggio. Violazione art. 3 del regolamento

anche secondo me converrebbe ciò prima di tutto per non sporcare casa e avere una sola stanza dove ho un pò tutto in disordine :P
la canna fumaria ce l'ho ma in eternit andrebbe credo infilata dentro una di inox. certo è che attualmente con 1500 euro ci si monta una caldaia a metano tipo la baxi (l'ho montata da poco in un mio appartamento) mentre ce ne vogliono circa 5/6000 per una a legna... dove per di più c'è un pò più da lavorare per "caricarla" poi cmq c'è da valutare la vita della caldaia e l'eventuale manutenzione o pezzi che dovrebbero essere posti a sostituzione durante l'uso.

p.s: mi è capitato non sò se son stato fregato o meno lo scorso inverno di non essermi potuto scaldare per 10 giorni poichè mi è capitato proprio sotto le feste di natale che non mi funzionasse più la caldaia; si era totalmente bloccata ho provato di tutto e alla fine responso si era rotta la valvola gas costo 380 euro con mandopera di una caldaia seminuova. mah speriamo che almeno sia stato necessario sostituirlo quel pezzo...

se hai le finestre in regola, puoi pensare anche alla detrazione del 55 %.
vero che una caldaia a metano costa meno, ma per tutta la sua vita consumerà di più di quella a biomassa.....
quindi devi valutare tu.
inoltre, 1500 euro spesi per una caldaia a metano per quanti mt?
quindi, la differenza in realtà è di 3500/4000 euro.

Originariamente inviata da Dott Nord Est

il termocamino si posiziona normalmente in "sala/salotto/sala da pranzo".
quindi devi partire dai collettori della caldaia e arrivare lì, canna fumaria, rivestimento, ecc ecc.
Poi 500 euro tra materiale e lavoro? auguri........
E acs? E separatore di impianti? E vaso aperto o chiuso? e.. e... e.... ecc ecc ?
Ti dò io 800 euro a te lupa gratis se gli fai il lavoro a norma compreso tutto il materiale che serve....

quindi tu fai i conti già calcolando che la centralina è a un km e la canna fumaria è inesistente?!?!? prima si chiede e poi si spara il prezzo.
ti informo che ci sono termocamini che hanno il vaso aperto incluso e il separatore di impianto quindi basta solo montarli e il loro costo non arriva a 3.000 euro.
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lupa, tu puoi dire quello che vuoi, i soldi poi li deve tirar fuori il cliente, sempre.
e pure le rogne deve grattarsele lui, se poi vengono fuori.....
quindi, io sono del parere di non illudere mai il cliente, ma dimetterlo davanti alla realtà. Se poi spende meno, meglio per lui.
Ma credo sia molto difficile..... a meno che uno non si accontenti di "pezze", allora è altro discorso......
Aspetto ancora che tu mi dica il modello di termocamino per quel prezzo.