Discussione: aiuto/consigli nuovo impianto!!!

Originariamente inviata da biomassoso

un Certificatore Energetico

a proposito, sai che gli Agrotecnici stanno velocemente espandendo in tutte le regioni la possibilità di certificazione energetica? Era ora....... !!!!!
catturaschermo001.jpg

mi felicito con te se un domani oltre a propinare mangimi e fitofarmaci potessi forse anche, dopo un corso propedeutico in lingua Italiana, poter accedere alla professione di Certificatore Energetico nella tua regione, ma per dovere di cronaca mi premuro allegare quanto su altri forum qualcuno puntualizza:

""qualcuno, da altri lidi, ci informa che molte regioni stanno estendendo la qualifica di certificatore energetico anche agli agrotecnici, peccato che...
(tratto da wikipedia):
il rilascio di asseverazioni ed attestati di certificazione/qualificazione energetica, per gli interventi a favore dell'impiego di fonti energetiche rinnovabili e del risparmio energetico in agricoltura, per le opere previste nei piani aziendali ed interaziendali nonché nelle opere di miglioramento e di trasformazione fondiaria;
link: Agrotecnico - Wikipedia
tengo a sottolineare: per gli interventi a favore dell'impiego di fonti energetiche rinnovabili e del risparmio energetico in agricoltura..
quindi Non in edilizia privata....
per chi vuole capire la differenza....""

Originariamente inviata da biomassoso

mi felicito con te se un domani oltre a propinare mangimi e fitofarmaci potessi forse anche, dopo un corso propedeutico in lingua Italiana,

mi spiace per te, ma sei indietro anni luce dall'evolversi delle situazioni. Aggiornati !!!!
A parte il fatto che sono anni che non tratto pù medicinali, ti informo che la certificazione energetica da parte degli Agrotecnici è valida intutti i campi, compresa l'edilizia privata.
Ti allego le varie delibere per la TUA regione,casomai volessi informarti bene....

MI SCUSO CON TUTTI PER QUESTO OT.

P.S.: perchè dai sempre FALSE notizie solo nei miei confronti? mah.... (come vedi allego sempre prove e dati certi, a differenza di te che riporti wikipedia.... eheheheh)

catturaschermo002.jpg

non è grave, ma forse disconosci il significato del racchiudere fra virgolette, e che cioè quanto si riporta è ripreso fedelmente da altra fonte, un po' come il tuo specchietto della "nota ditta" anche se in altro formato...poi nello specifico non voglio neppure andare a fondo della faccenda nella mia regione che non me ne po' fregà de meno, che tanto io la FEN da un giracampagne, per quanto li conosco, non me la farei mai fare, sempre che naturalmente non mi servisse un AHUMMA-AHUMMA da discutere a tavolino

sinceramente neppure io mi fiderei di quello scritto da uno che "ruba al terzomondo", da lui stesso ammesso.... (sempre tra virgolette, no?)
quindi, siamo alla pari, no?
dati certi biomassoso, ricordati..... tutto il resto sono parole al vento, e dalle tue parti, mi sa ne tiri molto.....
mi auguro che l'OT sia finito.
e si prosegua con qualcosa di più interessante..... o almeno utile a maipiù.

L'importante è che la certificazione sia valida di prezzo e di fatto, no?Poi che la faccia un agrotecnico o altra persona non farebbe differenza.

Domanda:

La certificazione energetica è la solita che viene fatta per gli edifici (un tecnico due anni fa mi chiese 700 euro per tale certificazione) ,tipo calcolo trasmittanza ,sfasamento e tutti quei calcoli li o per quanto riguarda la caldaia a biomasse è cosa diversa?
Mi informai a suo tempo perchè mi sarebbe servita per ottenere le detrazioni sul cappotto termico,cosa poi purtroppo non realizzata completamente causa sforamento budget.

ma vedi io rubo, anche senza virgolette se vuoi, però il giusto e scontrandomi con la concorrenza e senza fregare la gente con gli specchietti per le allodole o discorsi mirabolanti di risparmi stratosferici con le pentole migliori in assoluto del globo terracqueo

per il terzo mondo forse ti sbagli, il Brasile sarà a breve la quinta potenza mondiale, vedi un po' la tua Italietta dove sarà relegata nello stesso tempo....

sei stato tu a definirli "del terzo mondo" i brasiliani, non io.....
ho forse mai fregato nessuno neppure io? mai letto... e qui può scrivere qualsiasi persona.
cmnq, ripeto per l'ennesima volta, che nulla centra con la discussione.
se vuoi un confronto con me, apri una discussione appropriata e non intasare quelle di utenti che chiedono info solo per far inutili polemiche, grazie.
purtroppo, per noi (e buon casomai per te), io come molti altri, stiamo ancora nella nostra povera italietta... e qui dobbiamo vivere. Se tu sei così fortunato ad avere a che fare con quelli che hai definito "aborigini o giù di lì", buon per te.
grazie mille !!

Originariamente inviata da maipiùgpl

L'importante è che la certificazione sia valida di prezzo e di fatto, no?Poi che la faccia un agrotecnico o altra persona non farebbe differenza.

ben detto maipiù, specialmente di fatto......
sai quanti conteggi ho visto fatti da persone abilitate, ma che mai hanno avuto a che fare con la biomassa.... (e poi i problemi purtroppo, se li è tenuti il proprietario della casa...)
purtroppo, una cosa è il fabbisogno energetico di una casa (soddisfatto da una caldaia a gas), e un'altro è lo stesso fabbisogno però soddisfatto da una caldiaa a biomassa (con i sui tempi,le sue rese, le sue gestioni, ecc ecc).
per questo, indipendentemente da marca, persona, o altro.... affidatevi SEMPRE a chi ha esperienza, e non solo bla bla....

Originariamente inviata da maipiùgpl

L'importante è che la certificazione sia valida di prezzo e di fatto, no?Poi che la faccia un agrotecnico o altra persona non farebbe differenza.

niente di più errato

DOMANDA: vuoi un pezzo di carta "valido" con timbro e firma?.......non ti dico dove e chi ma te la puoi cavare con 36 euro

vuoi per casa TUA un vero certificato con calcolo della potenza necessaria?

io personalmente mi fiderei solo di chi ha acquisito un'ulteriore conoscenza specifica nel campo, non solo di chi può legittimamente appore una firma ed un timbro



""A tal fine, infatti, anche soggetti diversi da quelli menzionati dalle citate lettere dell'atto deliberativo possono essere inseriti nell'Elenco dei certificatori purché in possesso dei requisiti stabiliti dalle fonti di rango legislativo e precisamente sia l'iscrizione agli ordini o collegi professionali, sia l'abilitazione all'esercizio della professione relativa alla progettazione di edifici ed impianti asserviti agli edifici stessi, nell'ambito delle competenze ad essi attribuite dalla legislazione vigente.
Alla luce di quanto sopra potranno pertanto essere ad esempio iscritti all'Elenco regionale dei certificatori anche i Dottori Agronomi e Dottori Forestali in quanto competenti – in base alla relativa legge professionale - alla progettazione e direzione lavori relativi a costruzioni rurali, nonché a modeste costruzioni civili e costruzioni accessorie in cemento armato nei limiti della competenza riconosciuta ai geometri. Diverso il caso di cui alla lettera c) del citato paragrafo 3.2 della deliberazione del 4 agosto 2009, n. 43-11965 e s.m.i., in ordine alla quale va ricordato che la stessa individua in modo specifico e tassativo i soggetti che, in quanto privi dei requisiti dell'iscrizione a ordini o collegi professionali e dell'abilitazione all'esercizio della professione relativa alla progettazione di edifici ed impianti asserviti, possono essere iscritti nell'Elenco dei certificatori unicamente previa partecipazione con esito positivo ad apposito corso di formazione regionale.""

e si continua con la denigrazione di una categoria......solo per "cose e beghe" personali....
se la certificazione fatta da un agrotecnico o da un Agronomo è FALSA, allora denuncia a chi di dovere. Tra Italietta, governo che dà la facoltà di certificati FALSI, categorie abilitate a caso, ecc ecc.... mi pare che tu abbia una visione "particolare" dell'Italia e degli Italiani.
vabbè... no comment.

STOP AGLI OT !!!! propongo una petizione...........

stranamente dove ti fa comodo specifichi che c'è libertà di parola ed ognuno può esercitarla, dove in qualche ambito ti senti parte in causa invochi l'OT proponendo perfino petizioni popolari.....

posso legittimamente asserire che mi fido di più, per casa mia e per il mio portafogli, di chi abbia solide base specifiche con studi aggiuntivi anche in rapporto al territorio rispetto a chi, riempendo un semplice programma di calcolo con numeri anche spannometrici, mi da legittimamente un foglio con timbro e firma prima di passare all'incasso?

se devo preventivamente avere il tuo avallo basta che mi dici come fare: ti mando la bozza così la correggi prima della pubblicazione?

Originariamente inviata da biomassoso

posso legittimamente asserire che mi fido di più, per casa mia e per il mio portafogli, di chi abbia solide base specifiche con studi aggiuntivi anche in rapporto al territorio rispetto a chi, riempendo un semplice programma di calcolo con numeri anche spannometrici, mi da legittimamente un foglio con timbro e firma prima di passare all'incasso?

appunto, indipendentemente da agrotecnico, geometra, termotecnco, o chi per esso......
timbro e firma può farla qualsiasi categoria abilitata, mentre l'esperienza ce l'ha solo chi, indipendentemente dalla categoria, ha esperienza fatta e dimostrabile.

FINE DEGLI OT? speriamo.......

Originariamente inviata da biomassoso

niente di più errato

DOMANDA: vuoi un pezzo di carta "valido" con timbro e firma?.......non ti dico dove e chi ma te la puoi cavare con 36 euro

vuoi per casa TUA un vero certificato con calcolo della potenza necessaria?

io personalmente mi fiderei solo di chi ha acquisito un'ulteriore conoscenza specifica nel campo, non solo di chi può legittimamente appore una firma ed un timbro
""

Guarda che per "valido di prezzo e di FATTO" intendevo per PREZZO un prezzo di mercato e non una ladrata e per FATTO che sia fatto bene e che corrisponda al vero!!!
Se poi un agrotecnico lo facesse a prezzo di mercato e FATTO BENE (inteso corrispondente alla realtà) benvenga, chi se ne frega!

Magari (ipotesi) quell'agrotecnico ha una forte esperienza sulle biomasse:caldaie,pellet,cippato etc etc ,esperienza acquisita sul campo e non soltanto teorica perchè abituato nel 90% dei casi aprogettare impianti fatti con caldaie a gas.

Originariamente inviata da maipiùgpl

Se poi un agrotecnico lo facesse a prezzo di mercato e FATTO BENE (inteso corrispondente alla realtà) benvenga, chi se ne frega!

CONCORDO con te,

che poi per "qualcuno" il parlare di Certificazione Energetica sia da considerare OT nello specifico del tuo 3D è almeno opinabile

N.B. nel calcolo del FEN che il pentolame sia a metano o sia a biomassa non cambia una virgola, oppure parliamo di un'altra cosa, o almeno del lavoro successivo che è il progetto che, quello sì, redige un termotecnico e non un giratubi e neppure il Certificatore Energetico

oppure per un lavoro finito e per risparmiare ti trovi la figura professionale che contempli il tutto, ma che sia preparata e non un semplice timbrificio a pagamento

Che intendi dire?

Scusa ...ho afferrato in ritardo

Originariamente inviata da maipiùgpl

Magari (ipotesi) quell'agrotecnico ha una forte esperienza sulle biomasse:caldaie,pellet,cippato etc etc ,esperienza acquisita sul campo e non soltanto teorica perchè abituato nel 90% dei casi aprogettare impianti fatti con caldaie a gas.

esatto, è quello che cerco di dire da decine di post......

Ciao a tutti,dopo tanti ripensamenti ho deciso che metterò caldaia solo pellet, la combinata legna/pellet era esagerata (soprattutto nei costi) ,per la potenza necessaria sono in attesa del calcolo da parte del termotecnico (scelta obbligata visto che mi sono sentito sparare potenze da 20 a 35 KW).
Approfitterei della vostra gentilezza per un dubbio....a questa caldaia volevo affiancare un puffer (non obbligatorio ma consigliabile) e visto che ho già predisposto i tubi per il solare termico...la domanda è la seguente:
Quale migliore soluzione per unire inerziale con solare termico sfruttando un solo puffer?Un tank in tank?con serpentino corrugato inox?
Che volumi di puffer dovrei avere in rapporto ai collettori (presumo 5 mq circa + o - ) ?
Vorrei insomma avere un pò di inerziale per l'impianto per far lavorare meglio la caldaia ed al tempo stesso usare il solito puffer per fare acs con caldaia d'inverno e solare d'estate.

Grazie

Io ho preferito optare per la soluzione a 2: puffer+boiller.
Boiller doppio sepentino (caldaia+solare) e puffer per caldaia a parte,mi dava l'idea di avere più acs "immediata" e sfruttabile nelle mezze stagioni (meno inerzia per portare a temperatura il tutto),come costi rispetto al tank in tank non c'è molta differenza (almeno nel mio caso).

Grazie beppe81, finalmente con i calcoli del termotecnico ho deciso di metter una caldaia solo pellet di 21 kw resi all'acqua!Ero partito dalla legna pellet da 30 kw! (acc!) avrei fatto una cazz... non da poco, se penso che con i calcoli del termotecnico il fabbisogno reale complessivo della mia abitazione è di circa 18 kw... quindi con 21 all'acqua dovrei essere a posto.
L'unico dubbio ora è di come integrare la caldaia a pellet con il solare termico...
Quale puffer o bollitore mettere? Avevo visto un puffer della cordivari l'eco combi2 domus che produce acs tramite corrugato inox (mi piaceva molto questa soluzione) in questo modo potevo sfrttare l'acqua tecnica per far lavorare meglio la caldaia a pellet...il termotecnico non è però molto d'accordo perchè secondo lui in questo modo non sfrutterei per niente i pannelli solari nel periodo invernale perchè il puffer sarebbe portato sempre a temperatura dalla caldaia a pellet...
Quale sarebbe la soluzione migliore secondo voi per collegare insieme caldaia a pellet (unico generatore ,no caldaia gas) e solare termico per acs?
Qualcuno può darmi un consiglio???
La soluzione che piacerebbe a me potrebbe essere funzionale?

Aiutatemi!Grazie

Mi piace il tuo avatar perchè anch'io non ne potevo più del gpl,il mio boiller doppio serpentino (1xcaldaia e 1 x solare) ha lavorato anche in pieno inverno (se c'è sole ovvio e cielo limpido),in quanto la serpentina del solare è in basso mentre quello della caldaia è più in alto. con una differenze di 30° tra parte alta e bassa. non credo questo porti a risparmi sensibili il lavoro invernale dei pannelli...però visto che ci sono...

Hai proprio ragione ,basta gpl! Hai una caldaia a pellet? Il tuo boiler doppio serpentino da quanti lt è? Quindi in giornate invernali soleggiate il solare riesce a dare un minino contributo? quindi se in alto hai 60° in basso te ne ritrovi 30° e il pannello se pur poco ti lavora ugualmente,ho capito bene?
Qualche consiglio di come unire caldaia pellet con solare termico?Qualcuno ha qualche idea?
Puffer doppia serpentina,puffer "multienergia con corrugato inox per acs, caldaia diretta radiatori,puffer no puffer....
La caldaia a pellet sarà l'unico generatore della casa ,qual'è il miglior sistema per collegarci il solare termico?

Aiuto!Nessun "Veterano" del forum mi può consigliare?

Accidenti!Nessuno disposto a perdere 1 min per un consiglio?