Discussione: Caldaia a biomassa + termocamino

Salve a tutti,

avrei un dubbio da togliermi ( sia in termini di fattibilità che di convenienza ): posseggo già una caldaia a biomasse che, dopo innumerevoli telefonate inascoltate da parte di chi me l'ha montata e da parte di chi me l'ha venduta, sono riuscito a regolare in maniera abbastanza corretta ( almeno credo, scalda abbastanza e non mi costa troppo ). Ho anche provato a mandarla a legna ( nei giorni in cui ero in casa ) e devo dire che funziona bene anche in quel modo ( anzi forse rende ancora di più ).
Veniamo ora al dunque: volendo installare un termocamino ( in sostituzione di quello attuale che è un caminetto classico e scalda due stanze ) in parallelo con la caldaia a biomassa a quali vantaggi/svantaggi vado incontro ? Vorrei sottolineare che in ogni caso tutti i giorni il caminetto è acceso dalle 19:00 alle 24:00 ( come minimo, e in alcune giornate anche di più ) e che farei accendere in anticipo la caldaia per poi mantenere l'impianto con il suddetto termocamino (sfruttando anche le ore serali per scaldare tutta casa e non solo due stanze ). Il termocamino che avrei intenzione di mettere è uno di quelli in cui si fa la carica di legna che dura per diverse ore ( ho cercato sul web ed ho visto che ci sono diverse marche, che non cito adesso per non generare casino, che fanno termocamini di questo tipo ).

Riepilogando:

- E' possibile collegare in parallelo la caldaia a biomassa con termocamino ?
- Quali possono essere i vantaggi / svantaggi ?
- La soluzione, viste le ore di accensione del camino ( considerati anche weekend e relative feste ), potrebbe essere un valido modo per il mantenimento dell'impianto a temperatura al posto della caldaia ?
- Devo per forza optare per un puffer oppure no ?


Grazie

Originariamente inviata da spaesato

...
- E' possibile collegare in parallelo la caldaia a biomassa con termocamino ?

certo, ci sono termocamini che sono certificati per questo senza far sommare le due potenze e quindi rientrare in centrae termica

- Quali possono essere i vantaggi / svantaggi ?

solo vantaggi credo, poi è importante avere due fonti di calore, una si può sempre rompere e nel frattempo si rimarrebbe al fresco!!!

- La soluzione, viste le ore di accensione del camino ( considerati anche weekend e relative feste ), potrebbe essere un valido modo per il mantenimento dell'impianto a temperatura al posto della caldaia ?

direi ottima soluzione

- Devo per forza optare per un puffer oppure no ?

no, puoi montarlo ma ne puoi fare anche a meno, risparmiando dei bei soldini

ciao biocat,

grazie per la risposta. Quindi tutto sommato, visto che ho legna a disposizione (quasi) a costo zero, mi converrebbe mettere una termocamino in parallelo. Davvero ce ne sono già predisposti ? Avresti qualche "indicazione" di marchi/modelli considerando 240mq ( 630 m3 ) su due piani da scaldare ?

Grazie

- E' possibile collegare in parallelo la caldaia a biomassa con termocamino ?
certo, basta che i due fluidi vengano separati. per evitare la somma delle potenze. Puoi farlo con piastra di scambio o con serpentina se abbini il puffer.
- Quali possono essere i vantaggi / svantaggi ?
che avendo due fonti di calore, puoi usare quella che preferisci a seconda del momento. Inoltre, a chi piace, il termocamino porta il calore visivo della fimma dentro casa.
- La soluzione, viste le ore di accensione del camino ( considerati anche weekend e relative feste ), potrebbe essere un valido modo per il mantenimento dell'impianto a temperatura al posto della caldaia ?
certo
- Devo per forza optare per un puffer oppure no ?
se usi la legna, il puffer è altamente consigliato, altrimenti puoi fare senza ma devi prestare molta attenzione a come carichi, per non avere altalene di T° nel'abitazione. Inoltre, con il puffer eviti la piastra di scambio. Se hai spazio per metterlo, c'è poca differenza economica tra piastra e puffer, qualche centinaio di euro.

Originariamente inviata da Dott Nord Est

...... Puoi farlo con piastra di scambio o con serpentina se abbini il puffer.........

o con termocamini già predisposti
CARINCI, VULCANO, KLOVER, CMM, CLAM

.....se usi la legna, il puffer è altamente consigliato, altrimenti puoi fare senza ma devi prestare molta attenzione a come carichi,....

con 240mq da scaldare non credo avrà surplus di calore, poi ripeto che ci sono termocamini certificati e nati per essere allacciati in parallelo con altre fonti di calore

Ciao Dott,

grazie anche a te per le risposte. Quindi se ho capito bene ( come mi dicesti a suo tempo ) il puffer in ogni caso è conveniente anche per non sollecitare troppo l'impianto ( con le alte temperature ): spazio per metterlo ne avrei ( a suo tempo avevo calcolato che di alcune marche ci stava anche da 1500 litri in altezza ) quindi il termocamino scalderebbe il puffer che andrebbe sul circuito dei termosifoni. Però a questo punto dovrei collegare anche la caldaia al puffer oppure non è necessario ?

per spaesato e altri meno informati
Produzione cucine a legna

Grazie Biocat. Quindi in teoria mettendo questo non ho bisogno di aggiungere un puffer ( che immagino costa di più ) e posso collegare il camino con l'impianto esistente in modo abbastanza semplice. Ma il kit va montato dove sta il termocamino oppure nel locale caldaia ? Scusa ma non ci capisco nulla.

ops capito..... il sicuro top è un termocamino non è uno scambiatore di calore.... figuraccia.... si vede che non ne capisco una mazza......

Originariamente inviata da spaesato

il termocamino scalderebbe il puffer che andrebbe sul circuito dei termosifoni. Però a questo punto dovrei collegare anche la caldaia al puffer oppure non è necessario ?

il termocamino prima soddisfa l'esigenza termica dell'abitazione, e poi, se c'è surplus di calore, lo mette nel puffer.
avendo tu una caldaia a biomassa, la miglior cosa è collegare pure quella al puffer tramite una serpentina.
o meglio, sulla serpentina colleghi la fonte di calore che usi meno.

se hai già una caldaia che va a biomassa, e usi il camino come fonte principale, ed in emergenza (se non sei a casa..) entra in funzione la caldaia , il puffer è eliminabile...... ma se vuoi (visto il costo quasi a zero) usare la legna sempre e poter sopperire anche alla notte (es) senza l'entrata in funzione della caldaia . è obbligatorio il puffer...... considera che costa 1000 euro (10qli) , che puoi montarlo anche dopo (se ci passi)..................morale.... se fai un circuito elettrico ed idraulico, fatto bene, in modo da "saltare" in automatico tra una fonte e l'altra direi che puoi farne a meno..... ma deve essere "sborone" l'idraulico........(che l'elettricista deve lavorare di conseguenza..)

Originariamente inviata da spaesato

ops capito..... il sicuro top è un termocamino non è uno scambiatore di calore

non so se sia questo il caso... ma alcuni camini HANNO 1 o più scambiatori interni (e possono evitare valvole anticondensa)

Originariamente inviata da spaesato

.....mettendo questo non ho bisogno di aggiungere un puffer ( che immagino costa di più ).....

assolutamente no, dato che poi hai anche parecchi mq da scaldare.
per questi due motivi io te lo sconsiglio, chi te lo consiglia li vende, poi sta a te trarre le somme

e posso collegare il camino con l'impianto esistente in modo abbastanza semplice.....

semplicissimo ed economico, dato che è il termocamino stesso lo scambiatore.
io t'ho postato il primo che mi è capitato, ma anche altre marche + o - hanno lo stesso sistema

bhé diciamo che io vorrei usare le due fonti in questo modo:

Mattino: dalle 5 alle 8 -> Caldaia
Pomeriggio: dalle 16 alle 19 Caldaia e poi Camino

Per farla breve quando la caldaia è programmata per un certo orario deve partire se non c'é ovviamente il camino acceso ( altrimenti immagino si diano fastidio tra loro ) e viceversa. Il tutto in automatico mantenendo il controllo da parte del termostato ambiente

Originariamente inviata da giuggiolo0107

...........morale.... se fai un circuito elettrico ed idraulico, fatto bene, in modo da "saltare" in automatico tra una fonte e l'altra direi che puoi farne a meno..... ma deve essere "sborone" l'idraulico........(che l'elettricista deve lavorare di conseguenza..)

niente affatto!!!
il klover non può essere montato diversamente, quindi non ci vuole un idraulico/elettricista sborone.
quello che tu pensi sia da sborone, il klover lo ha di fabbrica.
un amico l'ha messo in casa con una caldaia a metano ed è stato di una semplicità disarmante

Originariamente inviata da giuggiolo0107

non so se sia questo il caso... ma alcuni camini HANNO 1 o più scambiatori interni (e possono evitare valvole anticondensa)

giusto, a questo tipo di termocamini la valvola suddetta fa solo danni all'impianto

Originariamente inviata da Dott Nord Est

il termocamino prima soddisfa l'esigenza termica dell'abitazione, e poi, se c'è surplus di calore, lo mette nel puffer.
avendo tu una caldaia a biomassa, la miglior cosa è collegare pure quella al puffer tramite una serpentina.
o meglio, sulla serpentina colleghi la fonte di calore che usi meno.

non peggior sordo di chi non vuol sentire!!!!

spaesato, ti faccio una semplice domanda a cui puoi benissimo dare la risposta da te: se nel termocamino butti troppa legna, e l'abitazione è calda, cosa succede?

per come e quanto ne so io cerco di darti una risposta ( tieni presente che non sono un termotecnico e nemmeno del settore ):

allora se l'impianto va in sovratemperatura in teoria ( ho un vaso aperto ) l'acqua esce dall'impianto a causa dell'aumento di pressione ( spero di non aver detto una castroneria ) quindi per analogia se il termocamino va in sovratemperatura per troppa legna ( oltre a qualche genere di allarme ) dovrebbe espellere il calore eccessivo espellendo l'acqua dal vaso aperto.

Signori non siate cattivi

Dimenticavo..... monto già la valvola anticondensa.....

Originariamente inviata da Dott Nord Est

......nel termocamino butti troppa legna, e l'abitazione è calda, cosa succede?

se non lo avessi letto:
ha 240mq da scaldare!!!!!!!!!!!!!
ben 630 metri cubi!!!!!!!!

anche la mia casa è di 250m2, e la caldaia và spesso in mantenimento.... come mai? se avesse dentro legna, come faccio?

Ocio raga non litigate..... non voglio creare scontri, ma solo capire quale soluzione posso adottare senza spendere un ( altro ) fantastilione di soldi recuperando del calore che genero e che ora non sfrutto.

Originariamente inviata da spaesato

Signori non siate cattivi

+ o - garndi linee (con vaso chiuso scarichi attraverso la valvola di scarico termico...)
cmnq, sempre spreco di energia e sovratemperature. Conviene?
oppure stai bene attento a quello che carichi in base alla T° dell'abitazione, ma in quel caso diventi "servo" del camino....
col puffer carichi e via, senza badare, e il surplus, lo metti da parte nel puffer e lo usi quando ti serve....

Capito differenza tra scambiatore e puffer. Quello che non capisco è come fare ( senza stravolgere troppo le cose ) per collegare la caldaia in parallelo nel caso del puffer ( lo scambiatore sarebbe facile farlo )

Originariamente inviata da spaesato

.....ma solo capire quale soluzione posso adottare senza spendere un ( altro ) fantastilione di soldi .....

la tua soluzione è comprare un termocamino certificato e correlato di tutto per essere istallato in parallelo ad una caldaia.
te n'ho fatti di esempi.
non pensare ai sovraccarichi ipotizzati dal venditore, con tutti quei m3 da scaldare ne avrai ben pochi.
in un'abitazione così l'aqua dei termosifoni con una carica di legna non schizzano a 90° tanto facilmente, quindi come farai col camino tradizionale, quando l'acqua arriva sui 70° lo alimenterai poco per volta.
proprio come lo stai già utilizzando....
quel tipo di camino poi non ha bisogno ne di scarico termico e ne di anticondensa

Originariamente inviata da spaesato

Quello che non capisco è come fare ( senza stravolgere troppo le cose ) per collegare la caldaia in parallelo nel caso del puffer ( lo scambiatore sarebbe facile farlo )

puffer con 1 serpentina.
su quella colleghi la fonte meno usata, mentre la fonte più usata la colleghi diretta al puffer.
quale fonte usi di +? così ti faccio un disegno

bhé anche questo è vero biocat per come uso ora la caldaia non va mai in mantenimento ma in modulazione finché non si spegne dal timer programmato ( l'unico modo che ho trovato per mandarla in mantenimento è mettergli oltre a pellet dei pezzi di legna ma devo far funzionare la caldaia con una T° fumi a 220 gradi per circa 5 ore e sinceramente non vorrei fonderla prima del previsto visto l'investimento )..... Attualmente anche se non ho termocamino comunque non metto mai troppe legne altrimenti si suda per il caldo e poi non posso tenere la temperatura troppo alta perché ho un bimbo piccolo e deve essere costante ( consigliata 19/20 gradi ) e non può essere troppo alta.

x Dott

maggiormente diventerà il termocamino