Discussione: Rifacimento canna fumaria

Salve a tutti,
in concomitanza con installazione di un termocamino vorrei rifare la canna fumaria attuale (h 7m) che è interna alla casa e realizzata con tubo diametro 250 flessibile inserito in una struttura in muratura.Visto che per il camino che intendo installare risulta idonea una canna diametro 200 pensavo di inserire all'interno della vecchia una nuova in acciaio; il dubbio che ho e se è necessaria la coinbentazione di questa nuova canna e in caso affermativo quali sono i materiali più adatti.

Ringrazio anticipatamente chi gentilmente mi fornirà un consiglio

ciao!
io ho messo direttamente i tubi in acciaio inox dentro la vecchia canna senza problemi..se non ricordo male però c'erano dei distanziatori da applicare ogni tot metri per tenere il tubo centrato!
l'isolazione non credo sia necessaria visto che comunque la canna nuova non riuscirà a surriscaldare quella vecchia!

Approposito di canna fumaria siccome molte persone non hanno la posibilità di installare canne fumarie alte a sufficenza come ovviare il broblema.Esempio ho una canna fumaria d200 alta 6m posso aumentare la sezione e diminuire l'altezza.

ricordati che la canna fumaria deve sempre andare oltre il colmo della casa.....

Grazie Mp89, per quanto riguarda l'isolamento il mio dubbio era relativo alla possibile formazione di condensa, anche se anch'io penso non sia necessario.

Ciao! Ma tu cosa hai attaccato al camino? Una Ole o una caldaia?

scusate il ritardo....
l'ho fatto su un camino per 2 caldaie...in totale 210kw...ma di condensa non ne ho mai vista!
anche perchè quando continuano ad andare i fumi salgono anche a 200°!

mp, ma una canna fumaria per due caldaie o due canne fumarie separate?

una per 2..

quindi vuoi dire che due generatori di calore scaricano i fumi nella stessa canna fumaria, o per meglio dire, nello stesso "tubo"?

2 caldaie su un solo camino?

fuori legge "paurosamente"... non solo anche pericoloso.......

sono 2 caldaie della viessmann collegate in cascata..impianto rifatto nel 2000...
non credo ci sia niente fuori legge visto che è stato fatto da uno dei migliori termotecnici della zona!

in rete ho trovato questo: http://www.innerhofer.it/it/allgemei...lettive_it.pdf
se è possibile questo allora................

Come si vede bene negli esempi, anche se il sistema "pare" abbia una sola canna fumaria, in realtà è un sistema che separa per un certo tratto i 2 fussi, ovvero le due caldaie, con dei trabocchetti per i fumi (monossido e biossido) in modo che gli stessi non possano passare da una caldaia accesa e funzionante dentro una spenta! e quindi saturare l' aria di quest'ultima.

Semplicemente geniale!

mp89, ma tu intendi stessa canna fumaria in muratura con due canne in acciaio inserite dentro?
forse ci siamo capiti male.....
la tua com'è????

09-cat-gen110_.jpg

per intenderci è come quest'immagine...solo che le caldaie sono 2 invece di 4!
la canna in acciaio è stata inserita in quella in muratura esistente e utilizzata prima del rifacimento della caldaia..

secondo me non è in regola....
magari altri lettori potranno dire diversamente, attendiamo.

Questo è una soluzione particolare, di cui non conosco bene le regole, e spesso vista in grossi impianti, in condomini o grossi complessi.
Piu' caldaie piccole riescono con i dovuti controlli a lavorare sempre a piena potenza, rispetto ad una grossa che dovrebbe avere capacità di parzializzazione impensabili soprattutto nelle grosse potenze, oppure dei continui star e stop, o puffer "condominiali" in sale termiche dove spesso la sola misura delle porte risulta insufficiente per far passare la sola caldaia. Personalmete ho visto impianti del genere con potenze superiori ai 200 Kw...

In realtà il collegamento degli scrichi era proprio parallelo.

Forse ci sono delle semplici regole, e comunque quelle principali credo siano nella

1- stessa altezza e posizionamento dei tubi fumi, stesso diametro(??)
2- stessa tipologia di combustibile
3- stessa sala termica

Ma se iniziamo a cambiare piano, tipo di combustibile, etc, credo sia esplicitamente vietato usare la stessa canna fumaria.

il divieto è se si usano combustibili differenti ma anche potenze superiori a quella di soglia

comunque ahumma-ahumma sul campo come si vede al suo disegno il possibile problema sarà se si usa un solo generatore che naturalmente il tiraggio è stato calcolato per la sommatoria delle potenze

materia opinabile anche per un tecnico che risponde al Geom. Bagnolini che è un esperto di camini

""NO NON SI POSSONO FARE!!

D.P.R. 22 Dicembre 1970 n. 1391: riguarda impianti termici di potenzialità superiore alle 30.000 kcal/h (34.8 kW)
D.P.R. 26 agosto 1993, n. 412: riguarda impianti termici, definiti da f) per "impianto termico", un impianto tecnologico destinato alla climatizzazione degli ambienti, con o senza produzione di acqua calda per usi igienici e sanitari, o alla sola produzione centralizzata di acqua calda per gli stessi usi, comprendente i sistemi di produzione, distribuzione e utilizzazione del calore, nonché gli organi di regolazione e di controllo; sono quindi compresi negli impianti termici gli impianti individuali di riscaldamento, mentre non sono considerati impianti termici apparecchi quali: stufe, caminetti, radiatori individuali, scaldacqua unifamiliari;
CTI-UNI 7129 gennaio 1992 a cui lei fa riferimento al punto 4.3.2.3. - Canne fumarie collettive ramificate c.c.r.
QUESTA NORMA SI APPLICA SOLO AD APPARECCHI A GAS: NON ESISTE NORMA SULLE C.C.R. PER APPARECCHI A FOCOLARE APERTO E COMBUSTIBILI SOLIDI!!! La distinzione fra apparecchi di tipo A, B, C, riguarda solo apparecchi a gas!
CTI - UNI 10640/97: La presente norma prescrive i criteri per la progettazione e la verifica delle dimensioni interne delle canne fumarie collettive ramificate (CCR) di nuova installazione per l'evacuazione dei prodotti della combustione di più apparecchi a gas di tipo B sovrapposti, a tiraggio naturale, con interruttore di tiraggio, aventi portata termica nominale del focolare non maggiore di 35 kw
CTI UNI 10641/97: La presente norma fissa i criteri per la progettazione e la verifica delle dimensioni delle canne fumarie collettive e dei camini singoli a tiraggio naturale per apparecchi a gas di tipo C muniti di ventilatore nel circuito di combustione ai fini della sicurezza nell’evacuazione dei prodotti della combustione.
Lei deve capire lo scopo delle norme e a cosa si riferiscono: le ripeto che per i caminetti a legna la norma (e non il DPR) di riferimento è la UNI 10683. Per i caminetti NON è contemplata la possibilità di C.C.R. (canne fumarie collettive ramificate) e lei (con ildovuto rispetto) NON PUO' CONSIGLIARNE L'INSTALLAZIONE.""