Discussione: caldaia a gasificazione in mattoni

Salve

vi leggo da 2 giorni (questo è il mioi primo post) e vi faccio i miei complimenti.
Trovo tutto molto interessante ma purtroppo non ho le conoscenze per poter fare o capirci molto .
Sto ristrutturando casa e volevo installare una caldaia a fiamma rovesciata, ma vedendo i prezzi mi sono un po "spaventato".
Mi piacerebbe averne una ma credo che per ora dovrò rinunciare.

Vengo al questito del titolo:

Secondo voi, è possibile realizzare una caldaia a gasificazione (fiamma rovesciata) in modo casalingo ed economico?
Utilizzando dei mattoni refrattari magari (per la struttura) e fasci tubieri in rame (scaldati dall'aria calda di combustione)?

per il momento mi fermo qui, attendo i vostri commenti

sarei anche curioso di vedere qualche foto di come è effettivamente fatto il "bruciatore" di una caldaia a fiamma rovesciata. Se qualcuno la possiede, ha voglia di farci qualche foto e metterla online gliene sarei grato

a presto

e grazie

Ciao Scupiz, benvenuto.
Non ho ancora la caldaia a fiamma inversa.
Puoi vedere i dettagli e sezioni meccaniche in http://www.fuocoalegna.it .
C'è anche un forum specifico.
Non credo che sia autocostruibile con facilità.
Ciao Hike

Ciao hike

grazie per il benvenuto e per la risposta

il forum di fuocoelegna è stato chiuso e i dati e le immagini reperibili dal sito o da altri siti di produttori di caldaie a fiamma inversa sono poco esplicative, molto generiche.
Credo anch'io che non sia semplice e non so se è possibile, ma il bello sarebbe renderlo semplice e possibile

Ci vorrebbe un tecnico che sappia che temperature può raggiungere un focolare, le dilatazioni... che sappia calcolare come deve essere realizzata la camera di combustione ecc.

però forse è possibile realizzarla, chissà, probabilmente si trovano solo quelle in acciaio perchè sono meno ingombranti è più facili da trasportare e da vendere (forse).

c'è qualcuno che ci capisce qualcosa e ha voglia di portare avanti questa idea?

a presto

Ciao Scupiz,
da quel che sò sulla caladia a fiamma inversa, anch'io credo che non esistano impedimenti alla sua realizzazione in refrattario e non in acciaio.
Contrariamente a te però, credo che la difficoltà maggiore non sia nei materiali, quanto nel corretto dimensionamento della camera di combustione e nel suo bilancio termodinamico complessivo.
Mi spiace trovo che sia un impresa che esula troppo dalle mie competenze.
Ciao ed in bocca al lupo.
Hike:)

Edited by hike - 6/8/2005, 17:01

Ciao Scupiz,
prova a fare un giro in questo sito:
http://www.repp.org/discussiongroups/resources/stoves/
non è solo roba per il terzo mondo, se trovi i link giusti c'è un mucchio di roba (disegni attuativi compresi), che possono avere applicazione anche da noi.
Ciao
Osvaldo

Ciao Osvaldo

grazie mille per il link, nelle mie ricerche sul web lo avevo già trovato e sono 2 giorni che visito i vari siti riportati e li ho trovati MOLTO istruttivi.
provo ad allegare qui un file che ho trovato, mi sembra interessante (molte cose trovate sono in inglese, io non lo conosco, lo "intuisco" devo ancora farmi tradurre bene).

hai visto la JUNTOS STOVE ?
dai disegni non ho capito bene come è fatto il bruciatore, l'aria secondaria come si mescola ai gas...
continuerò le ricerche.
Se avete o trovate cose interessanti, qualsiasi cosa, in materia linkate

a presto

(sono sempre più convinto che si possa realizzare una caldaia a gasificazione "artigianale" a basso costo)

p.s. il file è troppo grande per allegarlo qui... l'ho messo online:

http://members.fortunecity.it/pietro99/sti...ood_furnace.pdf

c'è un'errore nel link appena messo sembrerebbe, lo riscrivo

members.fortunecity.it/pietro99/stick_wood_furnace.pdf

Ciao Scupiz,
ho preso nota del link che proponi, tra l'altro contiene alcuni passaggi sulle temperature di innesco dei vari fenomeni di gassificazione che abbiamo appena verificato, e considerazioni sulla forma, superficie, volume della biomassa immessa nel reattore, che stavamo esaminando, della serie che se si potesse avere tutto questo know-how a disposizione in una forma più accessibile, e magari in italiano, si potrebbe fare qualche passettino in più.
Inutile sottolineare che in questo settore abbiamo accumulato enormi ritardi, e ne avremo di corse da fare per metterci a pareggio.
Provo ad allegare un documento del 2001, uno schema di fonderia di metalli a gas di biomassa, spero possa esserti utile.
Nei documenti del settore gasificazione, mi sembra di aver visto una ricerca tedesca sull'argomento da te citato più attuale (1996).
Ciao
Osvaldo

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CITAZIONE:

Ciao Scupiz,
ho preso nota del link che proponi, tra l'altro contiene alcuni passaggi sulle temperature di innesco dei vari fenomeni di gassificazione che abbiamo appena verificato


Ciao osvaldo

avete verificato cosa? chi?
sei in un gruppo di ricerca sulla gassificazione o cosa?

Concordo con te che siamo abbastanza indietro su molte cose... spesso ci complichiamo la vita con cose supersofisticate quando si potrebbe avere lo stesso risultato in maniera molto più semplice.

Comunque, il file che hai allegato non me lo apre, mi da errore.

scappo, vado di fretta

ciao

Ciao Scupiz,
stò collaborando con un ricercatore del CETAMB su un progetto di Ingegneria Ambientale di Brescia, per l' affumicatura del pesce presso una comunità in Senegal. Corollario a questo l' esatto contrario, cioè bruciare biomasse senza fumo, vedendo la possibilità di gasificare e bruciare poi i gas, magari il tutto con latte e bidoni recuperati in discarica.
Se ti interessa mandami un' indirizzo e-mail che ti invio del materiale, compreso il file che mi dici di non riuscire ad aprire.
Se hai pazienza aspettiamo che ROY e FRANCESCO riescano a mettere mano alla sezione biomasse dell' ENERGOCLUB, tutto questo dovrebbe andare negli aggiornamenti.
Ciao
Osvaldo

Ciao osvaldo

ti ho inviato un msg privato con il mio indirizzo di e-mail.
ho provato a replicare una "stoves" usando un barattolo di vernice da 4 kg... non sono riuscito nell'impresa, ma se voui, come affumicatore è ottimo!! ha fatto fumo ininterrottamente per più di un'ora, utilizzando qualche pezzetto di tavola... poi mi sono stufato di affumicarmi e l'ho spento hehe
si, sono interessato a tutto inviami tutto quello che ritieni utile, anche per una "cucina" economica..
Peccato che nelle varie cose che si trovano non ci sono mai i dettagli, le misure, misure dei fori, altezze, diametri ecc... replicarli non è semplice, bisogna lavorare di fantasia e non su dati esatti che ti permettono di realizzare una cosa simile...
comunque, confido in te

a presto

Ciao Scupiz,
ho letto il tuo messaggio ed ho cominciato ad inviarti qualcosa, ma mi è ritornato tutto, bad destination mail box address, adesso riprovo.
Per la latta da 4 kg io ho lasciato un foro centrale da 60 mm, poi ho avvolto una rete metallica la più leggera trovata al Brico, con una maglia da 10 mm, in forma di tubo dal fondo al coperchio
Riempio con erba secca, pigne, segatura, foglie secche, piccoli ramoscelli, poi chiudo il coperchio.
Ho inserito il tutto in una latta da 30 kg, questa volta senza coperchio ed ho riempito l' intercapedine con cenere e sabbia per isolamento.
Con tre distanziali da 10 mm riesco poi ad appoggiare all' interno una pentola da 4 litri. Logicamente anche la latta da 30 litri è forata sotto (Ho fatto tutto con le forbici da elettricista), ed è tenuta sollevata da terra da tre mattoni.
Per accendere basta un foglio di giornale nel foro centrale. Rispetto alla biomassa che hai usato magari dovrai metterne due, o qualche ramoscello, perchè farà fumo fino a che non raggiunge i 400 gradi, poi dovrebbe tenere il fuoco.
Ha questo punto, senza scottarti puoi appoggiare la pentola. Nella prova migliore sono riuscito a far bollire 2 dei 4 litri usando 1 kg e mezzo di sterpaglie secche.

Hei scupiz mi sto informando anche io per un progetto del genere..tu a che punto sei arrivato?
Ciao

ciao fottamaster

io grazie ad osvaldo sono riuscito a farmi un'idea un pò più chiara sulla gassificazione ecc. (non finirò mai di ringraziarlo per la sua disponbilità )

ma per quanto riguarda la mia idea sono fermo da un pò, ho avuto un pò di problemi nella ristrutturazione della casa e si è bloccato un po tutto.

sono arrivato alla conclusione che io non sarei in grado di progettare qualcosa di veramente efficente, funzionale e sicuro

in quest'ultimo periodo sto pensando di ripiegare su un semplice e più banale termocamino autocostruito recuperando dei vecchi radiatori in acciaio per le pareti del termocamino, senza troppe pretese di efficenza e alto rendimento, giusto come una fonte in più da utilizzare saltuariamente per recuperare qualcosa.
mi spiace non poterti (saperti) aiutare
fammi sapere come andrà il tuo progetto
a presto