Discussione: consigli su boiler abbinato a solare e termostufa

Vorrei porvi una domanda.
Io riscaldo la mia abitazione con termosifoni scaldati da una termocucina della potenza di 25kw a vaso chiuso.Per il sanitario ho un boiler da 350 litri con due serpentine, quella bassa è collegata ai pannelli solari (5mq) quella alta alla termostufa.
Siccome è da un po’ che ho la fobia della legionella, un batterio che si propaga in acqua stagnante e tiepida molto pericoloso, volevo trasformare il mio attuale BOILER in un puffer ossia un accumulatore di calore. Vorrei collegare la termocucina anziché alla serpentina in alto, direttamente al boiler in modo che l’acqua contenutavi sia acqua del riscaldamento e non sanitaria. Quella sanitaria dovrebbe venire riscaldata istantaneamente dalla serpentina che prima usavo per la termostufa. Non son se sono stato chiaro…la mia domanda è : ciò è possibile.?????

a prescindere dal problema della superficie di scambio, che potrebbe essere o meno insufficiente, è fondamentale che il tubo sia in acciao inox o rame. Se invece è di ferro nero, non è possibile.

O meglio,
ho posto il tuo stesso quesito tempo fa ad un costruttore e mio fornitore di boiler e mi ha dato quella risposta.

ciao Plinio73

massimo

CITAZIONE (tekneri @ 10/10/2007, 12:43)

a prescindere dal problema della superficie di scambio, che potrebbe essere o meno insufficiente, è fondamentale che il tubo sia in acciao inox o rame. Se invece è di ferro nero, non è possibile.

O meglio,
ho posto il tuo stesso quesito tempo fa ad un costruttore e mio fornitore di boiler e mi ha dato quella risposta.

ciao Plinio73

massimo

Carissimo e onnipresente Tekneri,
grazie per la tua cortese risposta.
Io conosco la superficie di scambio di ogni serpentino del mio boiler e so per certo che si tratta di serpentini in rame.
Mi sai dire se la mia idea sarebbe conveniente da un punto di vista di rendimento dell'impianto? oppure se invece nella sitauzione attuale ho una resa migliore?
Come faccio a trovarmi che superficie deve avere il serpentino per avere acqua calda istantanea?
Grazie ancora

Ciao Plinio , premetto che tekneri è più competente di me , ma posso darti la mia esperienza di utilizzatore .

Io ho sostituito il boiler con un puffer solare da 1000 e uno scambiatore di calore a piastre per la produzione di sanitaria .

Bella soluzione anche se onerosa

Ciao Claudio

CITAZIONE (claudio5 @ 10/10/2007, 13:44)

Ciao Plinio , premetto che tekneri è più competente di me , ma posso darti la mia esperienza di utilizzatore .

Io ho sostituito il boiler con un puffer solare da 1000 e uno scambiatore di calore a piastre per la produzione di sanitaria .

Bella soluzione anche se onerosa

Ciao Claudio

Grazie per la tua risposta,
hai un termocamino o solo la caldaia a metano? hai anche i pannelli solari?

Potresti versare la potenza della stufa direttamente nell'accumulo, lasciare il solare com'è adesso e mettere esternamente uno scambiatore a piastre con un circolatore che preleva la potenza disponibile dall'accumulo e la trasporta nello scambiatore a piaste lato riscaldamento, e tu prelevi l'acqua calda lato sanitario, la pompa la puoi comandare con un flussostato che si eccita al passaggio dell'acqua.

CITAZIONE (plinio73 @ 10/10/2007, 17:10)

[Grazie per la tua risposta,
hai un termocamino o solo la caldaia a metano? hai anche i pannelli solari?

CALDAIA A BIOMASSA NELLO SPECIFICO A LEGNA
METTENDO UN PUFFER SOLARE HO INSERITO ANCHE I PANNELLI SOLARI


CIAO

CLAUDIO

Claudio
dopo 61 interventi ancora non sai che scrivere in maiuscolo significa urlare.

plinio 73
in un serbatoio da 350 litri con due serpentine, queste hanno una superficie di scambio tipica di 2,5 mq ed un diametro interno di circa due centimetri.
Per una lunghezza quindi di circa 40 metri.
Tradotto in volume d'acqua siamo sui 25 litri di acqua calda disponibile istantaneamente, ti bastano?

CITAZIONE (dotting @ 11/10/2007, 20:34)

Claudio
dopo 61 interventi ancora non sai che scrivere in maiuscolo significa urlare.

plinio 73
in un serbatoio da 350 litri con due serpentine, queste hanno una superficie di scambio tipica di 2,5 mq ed un diametro interno di circa due centimetri.
Per una lunghezza quindi di circa 40 metri.
Tradotto in volume d'acqua siamo sui 25 litri di acqua calda disponibile istantaneamente, ti bastano?

credo di sì anche se non sò valutare quanti litri si consumano per una doccia,
poi vorrei sapere però quanto devo aspettare per avere altri 25 litri di acqua calda a diposizione...

Per una doccia mediamente si considera a progetto proprio 25 litri, però vedi bene che è un dato teorico, mia figlia ne consuma 100.
Alla tua domanda circa i tempi non si può rispondere perchè entrano in gioco troppe variabili aleatorie, la principale è la velocità di prelievo dell'acqua calda.
Tieni conto comunque che passeresti da una disponibilità istantanea di circa 350 litri ad una di 25 litri.

CITAZIONE (dotting @ 11/10/2007, 20:34)

Claudio
dopo 61 interventi ancora non sai che scrivere in maiuscolo significa urlare.

Chiedo scusa , questo nessuno me l'aveva detto

Anch'io ti consiglio la soluzione con lo scambiatore a piastre per generare la ACS ma ti riporto anche due esempi di impianti che utilizzano caldaia a legna + boiler da 500lt + 5mq di collettori solari) sui quali ho notato alcune differenze:

- 1° impianto (a casa di un amico):
acqua della mandata caldaia (a vaso aperto) che circola nella serpentina del boiler oppure nello scambiatore a piastre - tramite una valvola a tre vie - scaldando l'acqua del circuito chiuso dei termosifoni.

- 2° impianto (è il mio):
acqua della mandata caldaia (a vaso aperto) che circola nella serpentina del boiler e/o nel circuito dei termosifoni (questo è possibile perchè ho installato due circolatori separati comandanti in modo indipendente e a seconda della necessità).

Non sono un esperto però le differenze che ho notato tra il mio impianto e quello del mio amico sono queste:

- nel 1° posso scaldare ACS e TERMOSIFONI anche contemporaneamente o se ho molto freddo scaldare subito la casa e ritardare quella dell'ACS (soluzione insolita ma possibile).
In questo impianto ogni tanto si forma un pò d'aria nel circuito dei termosifoni
e la legionella potrebbe essere in agguato nel circuito dell'ACS; utilizzando la caldaia a legna è facile però che la temperatura ogni serà sia abastanza alta da limitare questo rischio.

- nel 2° per scaldare l'appartamento si deve attendere sempre che il boiler sia caldo, però non dovrebbero esserci problemi di legionella e nemmeno di aria nei termosifoni.

Secondo me la soluzione migliore e quella che funziona bene anche nel rispetto delle proprie esigenze.

PS: se posso darti un consiglio però NON "bollire il boiler" per paura della legionella altrimenti in poco tempo lo cuoci come ho fatto io !

Ciao
Massimo

ma se ha già 300 litri di sanitario, perhcè non mettere solo il puffer? tipo:
http://www.bioterm.it/schema.htm