[NORMATIVA]: Nuova "CLASSIFICAZIONE AMBIENTALE DEI GENERATORI DI CALORE ALIMENTATI CON BIOMASSA LEGNOSA" - EnergeticAmbiente.it

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[NORMATIVA]: Nuova "CLASSIFICAZIONE AMBIENTALE DEI GENERATORI DI CALORE ALIMENTATI CON BIOMASSA LEGNOSA"

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  • #91
    non mi interessano le tabelline , e non perdo tempo a girare a caso
    sii professionale e riporta marca, modello, kw ed emissioni
    oppure vuoi solo girare in giostra.....
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #92
      Originariamente inviato da Ertrag Visualizza il messaggio
      Sono sicuro che ci sono molti errori in tutte le varie liste presenti online, perché ne ho trovati facendo qualche pratica di CT.
      Non ho i certificati dei prodotti ma ho trovato questi valori di CO per le classicfire kwb nella lista energiadallegno
      Energia Dal Legno
      Ho scritto comunque anche Froling S3 Turbo 28 che ha 0,086 ovvvero il 300% in meno della solarfocus thernator 2 27

      Ora č chiaro

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      • #93
        Guarda lascia stare ... č come quando vendevi solo le solarbayer ... ti ricordi la confusione che facevi tu assieme ai tuoi dipendenti collaboratori???
        Non mi interessa.

        grazie

        comunque tu la certificazione non l’hai caricata ... ok che quelli come te hanno il coraggio pure di screditare il TUV se non č dalla parte corretta ... ma fortunamemente non siete in tanti

        Ciao

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        • #94
          Thermonator ll 18 kw, meno PP, pių resa e pių CO

          contento? e con questo cosa significa? nulla.....

          caldaiaoaltro, per mia fortuna non ho bisogni di nascondermi dietro un nic....come invece fanno "altri", giusto ?

          riscaldamento a biomassa e PDC
          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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          • #95
            Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
            molto bello il link che riporta i valori reali.... che sono in contrasto con le "stelline natalizie" tanto sbandierate senza un minimo di ragionamento....
            Questo č ciō che hai scritto della tabellina che ora screditi ... ora i dati non ti tornano pių ...
            non ho parole ... dici a me di essere professionale? Io non sono un professionista ... tu si ...

            Buona vendita

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            • #96
              forse non leggi i post tu......
              ti ho appena risposto sopra.....
              lo sō che il tuo "scopo" č altro, ma a me non fa ne caldo ne freddo....
              riscaldamento a biomassa e PDC
              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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              • #97
                Scusa ma davvero non leggi i post! Ho confrontato la terminator 2 27 non la 18 ... bho ... lascia stare ...
                sai a quanti lo hai detto che si nascondevano dieto un click in questi anni di soalrbayer??? E poi? Vendi teutoniche ... lascia stare va ...

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                • #98
                  e io ho confrontato la 18, visto che tu le hai messe entrambe
                  ti dā fastidio ?
                  vendo ciō che voglio, e con immense soddisfazioni e risultati.... magari a te disturba (visto che hai buttato sul personale i discorsi invece di restare sul tecnico...)



                  ah, visto che ci sono.... ecco i dati della Solarbayer 25 ...... che costa 1/4 della KWB........

                  riscaldamento a biomassa e PDC
                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                  • #99
                    Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                    in rapporto a cosa?
                    dimmi il modello con cui vuoi confrontare.....
                    poi ci faremo una risata sul tuo 500%.....
                    Niente di personale ... non ammiro molto certi tipi di persone ... non puoi piacere a tutti
                    Poi io mi nascondo perciō non tenermi in considerazione

                    confronti la 18? Ok
                    KWB 0,04
                    Solarfocus 0,16

                    La KWB emette CO 400% in meno ...

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                    • bene, ma emette pių PP e rende meno.... ( giā scritto io nel post 94....Odddioooo....ma arrivi sempre tardi? )
                      quindi?

                      P.S.: attento, che se ti sente Fabry o manfre che la tua caldaia emette + PP, ti guardano "storto"....
                      riscaldamento a biomassa e PDC
                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                      • Puō essere che arrivo tardi ... ma mai quanto tu con la vendita delle teutoniche

                        Guarda che contesti dall’inizio della discussione il dato su CO ... che fatica!!!
                        Per la cronaca ... non č la mia caldaia ... sō che ti sembrerā strano che qualcuno possa scrivere senza ritorni di interessi ma cosė č ...

                        buona vendita

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                        • lo sō che non č la tua..... sai, ricordo bene le due "discussioni" precedenti......
                          ciao caro amico mio......

                          ah, giā che ci sei, magari scopri come per magia la CO qui va a zero, nelle caldaie da te citate....

                          riscaldamento a biomassa e PDC
                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                          • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                            bene, ma emette pių PP e rende meno.... ( giā scritto io nel post 94....Odddioooo....ma arrivi sempre tardi? )
                            quindi?

                            P.S.: attento, che se ti sente Fabry o manfre che la tua caldaia emette + PP, ti guardano "storto"....
                            Non sō se mi guarderanno storto ... ma se con un rendimento inferiore del 0,6% emette il 20% in pių di PP ma il 400% in meno di CO forse non saranno cosi delusi ...

                            p.s.
                            Io non sono amico tuo e non ho una caldaia a legna

                            Commenta


                            • mah..... forse ti sei mai chiesto che la CO č una cosa e i PP un'altra? indaga..... magari scopri cose nuove.....

                              ah, altro dubbio che mi sorge: come mai Lore critica (indicandoli "di parte") i dati AIEL se li riporto io, e non critica i dati AIEL se li riporti tu..... Mistero.....

                              č proprio vero, lo schermo del pc fa spuntare un'infinitā di misteri.....



                              ma il bello č, a cosa porta una discussione del genere? ahahahahah, mi vien da ridere..... pensando che non porta a un'emerita "mazza".....
                              riscaldamento a biomassa e PDC
                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                              • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                mah..... forse ti sei mai chiesto che la CO č una cosa e i PP un'altra? indaga..... magari scopri cose nuove.....

                                ah, altro dubbio che mi sorge: come mai Lore critica (indicandoli "di parte") i dati AIEL se li riporto io, e non critica i dati AIEL se li riporti tu..... Mistero.....

                                č proprio vero, lo schermo del pc fa spuntare un'infinitā di misteri.....

                                EH???????? Guarda lascia stare ... non volevo screditare ciō che vendi ... potresti usare la vetrina commerciale perō ...
                                Non č per difendere Lore che nemmeno conosco ma se uno li ha criticati ha giā espresso la sua opinione non č che ogni volta dbba ripetere la stessa cosa ... sai non tutti sono uguali ...
                                io ho preso i dati della tabellina perchč tu hai detto che sono reali non lo ha detto lore ... bho

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                                • Originariamente inviato da Caldaiaoaltro Visualizza il messaggio
                                  potresti usare la vetrina commerciale perō ...
                                  e perchč mai?
                                  non pubblicizzo nulla e non vendo nulla mi sembra.....

                                  tu puoi prendere i dati da dove vuoi, non devi mica convincere me.....
                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                  • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

                                    ah, giā che ci sei, magari scopri come per magia la CO qui va a zero, nelle caldaie da te citate....
                                    guarda che io ho fatto il confronto con la tabella da definita con valori corretti ... se poi non sai cosa scrivi ... 400% di CO č molto a fronte di un 0,6% di rendimento in meno ... Prova a vedere se ti conviene commrcialrle

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                                    • peccato che emettano pių PP e rendano meno....
                                      cosa vuoi farci, amicone mio, io ho scelto una ditta... magari a te piacerā altro.... il mondo č bello perchč č vario....
                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                      • Ah scusa a riguardo della pelletpop che mi dici? Hai visto al GSE risulta 0,1 di CO e non 0,01 ... bho

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                                        • che ti devo dire....
                                          magari a te dispiacerā, ma č 0.01......

                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                          • Figurati ... forse sarā sbagliato la dichiarazione del tuv ... d’altronde anche con windager non ha fatto un ottimo lavoro no?
                                            A riguardo del rendimento maggiore (0,6%) a fronte di 400 % di CO emesso ... se non lo capisci ... non so cosa dirti

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                                            • neppure io so cosa dirti se non capisci la differenza tra emissione di CO e PP......
                                              cmnq sia io che te viviamo lo stesso..... tranquillo.....
                                              (salutami Marco quando ne hai l'occasione...)
                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                              • non voglio intromettermi ma mi sembra di rivedere e leggere le discussioni, a cui ho partecipato , sia sull'HHO, poi sui combustibili alternativi vari, ed infine sulla gassificazione, dove io che credevo, mi sono giocato l'azienda, vi rendete conto che tanto poi sarā la storia ad giudicarvi , poi secondo la chimica di combustione e la fisica č quella, non č quella della filosofia dei numeri , e dati presi e letti a secondo della convenienza, e io ne ho avuto prova per anni, ero dal mio ritiro attivo, guardo e leggo ma vedo sempre la solita , e piccola nota la gassificazione in tutte le sue forme, č NATA 200 ANNI FA

                                                saluti a tutti

                                                Commenta


                                                • ben dici gordini-motori....sarā il tempo a sancire le cose....... (che sia elettrico, biomassa, gas, o altro..... Secondo me, il mix ci sarā sempre....)
                                                  come forse avrai ben capito..... molte volte le discussioni non nascono sulle argomentazioni, ma solo su attacchi personali.
                                                  Vedasi questo esempio..... su migliaia di generatori presenti, su svariati errori scoperti, ecc ecc.... "guardacaso" si va sempre a "parare" sul sottoscritto...
                                                  mah.... chissā mai perchč....

                                                  a parte questo, non sei pių nel settore? mi ricordo che un tempo eri molto attivo e presente
                                                  Ultima modifica di Dott Nord Est; 10-11-2017, 08:25.
                                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                  • Buongiorno, vedo che la discussione che ho iniziato si sta "scaldando", ma come spesso accade, siamo andati un po' fuori tema!

                                                    Il problema di quest' anno sono le polveri sottili nell' aria e la Regione Lombardia ha pensato di creare una nuova classificazione delle caldaie a biomassa con limiti ancora piu' stringenti sulle emissioni, tutte le emissioni. Non le rese!!

                                                    Fatto salvo che quanto dichiarato dai costruttori e dai certificatori, questa č la realtā !!

                                                    Ci sono aziende costruttrici che sono riuscite ad ottenere le 5 STELLE ed altre no, ma questo non č un motivo per polemizzare, ne sulle prime ne sulle ultime.

                                                    E' probabile, visto "l' andazzo" che alcune non giudichino conveniente investire nella progettazione di caldaie piu' performanti ! (l' azienda che vende carburanti della mia zona, ora fa smaltimento di rifiuti pericolosi, riciclaggio di materie plastiche, corsi di sicurezza e sistemi di protezione personale, e perfino contratti per energia elettrica e metano) decidendo di orientarli su altro.

                                                    Personalmente credo ci sarā una evoluzione soprattutto nel modo di vivere di noi stessi, del resto anche se molto romantico, nessuno illumina la casa con le candele di cera.... da un bel pō!!

                                                    Il forum fa opinione, ma non č contro qualcuno (e non mi piacciono i vittimismi !) o qualche azienda in particolare.

                                                    Vuole solo creare una coscienza ecologica ed aiutare chi legge a decidere e magari, decide per utilizzo di fonti alternative ed al passo con i tempi, oppure sceglie la nuova caldaia prestando attenzione anche ai nuovi limiti imposti dalle regioni.

                                                    Ricordo che in Friuli per ottenere il contributo regionale per la sostituzione delle vecchie caldaie chiedeva giā delle certificazioni piu' restrittive di quelle obbligatorie, poi copiate dal GSE per il conto termico.

                                                    Sarebbe interessante capire per quale motivo, ad esempio, la ETA ha previsto il ricircolo dei gas combusti nei suoi modelli di caldaie per ottenere ottimi valori emissivi, la windhager ha creato un gasificatore vero e proprio, a piu' stadi !, la kwb una camera di post combustione tutta in ceramica ...... altri hanno puntato sulle rese massime, come le okofen e froling che sfruttano la condensazione del vapor acque dei fumi.....

                                                    Considerati i numeri in gioco e vista per ora la nicchia, forse molte aziende tenteranno di aggiornare i vari certificati, ma per ora il forum fa un plauso alle aziende piu' rispettose dell' ambiente, ovvero tutte quelle che hanno ottenuto le

                                                    5 STELLE (*****)!

                                                    Commenta


                                                    • Originariamente inviato da Dott Nord Est
                                                      ah... e la prossima volta dimmi anche come faccio a rispondere alle tue domande inerenti ai prodotti che tratto senza nominarli...
                                                      Certo te lo spiego subito ... evita di portarli come esempi come hai fatto giā al tuo terzo messaggio di questa discussione in cui indichi il tuo prodotto. Sei tu che per primo tiri fuori quello che vuoi pubblicizzare.


                                                      Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

                                                      Ti porto l'esempio della Solarfocus a legna Therminator ll 27 (visto che la conosco bene...)

                                                      Ti ripeto ... per me non sai quello che scrivi

                                                      NON PUOI INDICARE I PRODOTTI DA TE COMMERCIALIZZATI

                                                      Fine OT

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                                                      • e si continua.......
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                                                        sempre la solita "tiritera"..... ufffffff che paranoia......
                                                        spero per la centesima volta che si ritorni su discorsi seri.... , per pietā.....
                                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                        • I valori di CO oltre ai 1000mg/Nm3 delle stufe a 4 stelle MonteGrappa cosa rappresentano?
                                                          Una locomotiva a vapore? O valori a caso?

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                                                          • Buonasera a tutti;
                                                            nella pratica,credo siano pochissime le aziende che "possono"commercializzare dei generatori di calore a legna (come da Tabella 1)

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                                                            • Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                                                              La colonna riferita alla tabella pubblicata dalla regione Lombardia che hai postato sopra contiene di sicuro un refuso.

                                                              Basta cercare i dati della KWB per trovare i valori corretti, comunque la caldaia a legna

                                                              KWB ClassicFire 18-28 č, a quanto vedo, l' unica 5 stelle(*****) a legna sulla lista.

                                                              Sarebbe interessante capire come un bruciatore classico a fiamma rovesciata sia riuscito a raggiungere i massimi livelli presenti oggi sul mercato.

                                                              Immagino sia una questione di ottimizzazione delle T di lavoro della camera bassa, forma a camere semi-separate e controllo della turbolenza del flusso dei gas di scarico.

                                                              Allego alcune immagini interessanti ed un plauso alla KWB per i risultati raggiunti!!!
                                                              Per ora solo kwb, e secondo me non č un caso dato che č sempre stata una azienda molto "evoluta" nel costruire prodotti particolari, se ricordo anche di certe dimensioni e giā 10 anni fa, quando altre aziende ancora commercializzavano vecchie locomotive!!

                                                              Le emissioni di CO = 0 (zero) credo sia un refuso, ma i parametri dichiarati dalla kwb sui loro deplian rientrano comunque nei valori massimi previsti per le 5***** della regione!
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