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sulla compact la miglior funzionalità si ha con il kit anticondensa di serie
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Grazie, la foto non si vede benissimo, ma mi sembra che lo schema sia uguale a quello della esbe, solo che qui mi sembra che la testina termostatica sia della mut. corretto?Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggioCommenta
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si prodotta dalla mutCommenta
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si miscela l'acqua della mandata caldaia con quella di ritorno impianto in modo da garantire sempre che nella caldaia entri acqua => a 55°, quindi per evitare condense.Originariamente inviato da lu_na Visualizza il messaggio
naturalmente più la T del ritorno impianto è alta più la vac apre, fino alla completa aperturaCaldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..Commenta
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Quindi la vac inevitabilmente fa aumentare i consumi, dato che parte dell’energia prodotta dal caldaia, resta nella caldaia stessaOriginariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggioCommenta
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no, li fa diminuire perchè aumenta la resa di combustione elevando la T° della stessaCommenta
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Pure io ho montato la esbe da 55 e va da dio
FV: 4.8kwp 16 PANNELLI SUNERG X-MAX 300w INVERTER ABB UNO-DM-5.0-TL-PLUS dal 18/2/2019 monitoraggio Elios4you Smart Red CAP https://pvoutput.org/list.jsp?userid=73558
caldaia red compact 24kw puffer solarbayer da 800l ACS con impianto cordivari 2 pannelli 5mq boiler doppia serpentina da 300L Vmc sitali sf150
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bravo cristian.. vedo che hai fatto anche un by-pass sulla vac per semplificare il carico, lo spurgo e qualsiasi altro intervento che in molti casi la vac impedisce..
Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..Commenta
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Sai com e Aldo non si sa mai che si guasta almeno se ciò accade non rimani al freddo!FV: 4.8kwp 16 PANNELLI SUNERG X-MAX 300w INVERTER ABB UNO-DM-5.0-TL-PLUS dal 18/2/2019 monitoraggio Elios4you Smart Red CAP https://pvoutput.org/list.jsp?userid=73558
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Perchè i geometri costano, ed anche le pratiche edilizie necessarie per realizzarli, per non parlare del catasto.Originariamente inviato da lu_na Visualizza il messaggio
Fammi capire:
La caldaia in oggetto ha una centralina su cui settare la T di setpoint della caldaia, e fin qui non ci sono dubbi.
Chiaro che servono almeno 10 gradi oltre la T di progetto della vac, quindi sulla caldaia setterai 65-70 gradi.
Imposta poi la T di funzionamento del circolatore ovviamente sotto quella di lavoro della vac, ovvero 45-50 gradi.
Se la centralina non lo permette, aumenta la isteresi sempre della regolazione della T di partenza del circolatore della caldaia, in modo che una volta attivato il circolatore questo continui a funzionare anche se arriva in caldaia acqua piu' fredda.
Affinchè il sistema anticondensa lavori bene il circolatore della caldaia deve rimanere sempre attivo.Commenta
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se lavora su puffer, non si setta nulla della caldaia, ma si setta la T° max del puffer e il delta di ripartenzaOriginariamente inviato da scresan Visualizza il messaggioCommenta
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... cioè la caldaia della compact non ha una T di setpoint della caldaia? ma si imposta solo la T del puffer?
C'è un link al manuale di questo modello?Commenta
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la T° di caldaia la imposti con il programma "caldaia diretta"
quando si imposta "programma puffer" imposti la T° puffer con relativo delta di ripartenzaCommenta
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eccolo: http://www.red365.it/download/8901420600.pdfOriginariamente inviato da scresan Visualizza il messaggioCommenta
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ecco, il punto è esattamente questo. supponiamo che una caldaia in un dato istante sviluppa 10kw, quando la vac non è completamente aperta (e da quello che dite mi sembra che questo avvenga per la maggior parte del tempo di funzionamento, se non quando il puffer sta raggiungendo la temperatura impostata) parte di quei kw vegono utilizzati per riscaldare (miscelare il ritorno impianto-puffer) e naturalmente non verranno trasferiti sulla mandata dell'impianto, ma sostanzialmente resteranno nella caldaia.Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
Quindi perchè la vac non inciderebbe negativamente sui consumi?
Questa cosa non mi è chiara: se la temperatura dell'acqua caldaia è ad esempio a 55°, naturalmente il ritorno sarà diversi gradi in meno (10?) quindi la vac sarà completamente chiusa. anziché far girare il circolatore a vuoto (girerebbe acqua nella caldaia stessa mi sembra di capire) sprecando energia, non è meglio che il circolatore si spenga come avviene adesso?Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggioCommenta
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Ciao Luna, non riesco a leggere tutto il manuale ora ........ comunque fai una semplice prova:
Imposta tON pompa a 50 gradi in modo che a caldaia accesa (questo da quanto ho letto dipende da una serie di parametri, come T puffer non raggiunta, T caldaia non raggiunta, T boiler acs non raggiunta... ovvero anche se uno solo dei parametri risulta vero la caldaia rimane accesa) il circolatore giri sempre.
Non è uno spreco, ma una ottimizzazione del funzionamento.
Il ragionamento che fai sulla miscelatrice anticondensa è corretto, ma aggiungi altri fattori:
1- che per postare fuori dalla caldaia 10 kwh devono circolare un tot di litri di acqua x un tot di dT fra quella in entrata (nel tuo caso 55 gradi) e quella in uscita (max nella tua caldaia 80 gradi impostabili)
2- che questi 3 valori (portata e le 2 T) non siano alterati per qualche motivo tecnico o idraulico (sonde caldaia che leggono T sbagliate, prevalenza del circuito idraulico fra caldaia e sistema troppo evata rispetto al circolatore inserito, kv della miscelatrice troppo basso...)
In conclusione prova a:
1- setpoint T pompa a 50 gradi
2- sepoint della caldaia a 70-75 gradi (anche a 80 se aggiungi una miscelatrice regolabile (50-60 gradi) verso i termosifoni e accumulo acs.Commenta
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ripeto.....Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
lavorando su puffer non c'è nessun setpoint di caldaia, ma si imposta la T° del puffer e la caldaia si arrangia a lavorare alla temperatura idealeCommenta
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Confermo scresan sulla configurazione impianto 5 si imposta solo la partenza pompa della caldaia (io L ho impostata a 55) e la temperatura del puffer (io c’è L ho a 70) e dal menu tecnico L isteresi va impostata su 15 e poi fa la caldaia il resto .
quello che dici te scresan la temperatura la puoi sentare se invece della sonda ntc userebbe la configurazione 4 con i termostati allora si che potrebbe setare la temperatura caldaiaFV: 4.8kwp 16 PANNELLI SUNERG X-MAX 300w INVERTER ABB UNO-DM-5.0-TL-PLUS dal 18/2/2019 monitoraggio Elios4you Smart Red CAP https://pvoutput.org/list.jsp?userid=73558
caldaia red compact 24kw puffer solarbayer da 800l ACS con impianto cordivari 2 pannelli 5mq boiler doppia serpentina da 300L Vmc sitali sf150
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mah.. non vedo tutti questi problemi.. è talmente semplice che può gestirla un bambino.. a tutte le modalità che sia puffer - diretta o termostato differenziale - etcc... ci si focalizza sul settaggio della caldaia quando il problema sta altrove.. lu_na scusa.. mah perchè non isoli questo benedetto puffer e tubature e questi settaggi di fino gli fai dopo che hai sistemato.. nelle condizioni attualu puoi fare tutti i settaggi che vuoi che non avrai mai un impianto che funzionerà bene.. boh
edit:
un'altra cosa lu_na--
che configuarione hai impostato sulla caldaia ? sonda ntc; termostato etc..? a che altezza del puffer è collegato e se termostato a quale T.
conf.1 ; 2; 3; 4; 5.
dici che è collegata a un puffer ma mi chiedi a che T è settata la mia caldaia.
se collegata con sonda ntc devi impostare config.5, impostando la T puffer che desideri e l'isteresi dalla centralina caldaia..
nella mia nonostante abbia puffer ho termostato di minima e di massima cioè doppio termostato; configurazione 4 e devo settare
la T della caldaiaCaldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..Commenta
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La mia è in configurazione 4. Sul puffer ci sono 2 termostati a sonda, uno nella parte alta ed uno nella parte bassa.
Il primo dà il consenso all'accensione, il secondo allo spegnimento, in modo tale che tutto il puffer è in temperatura.Commenta
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altro errore.....
la compact si fa lavorare su sonda NTC, impostando poi dalla caldaia stessa il delta di partenza/spegnimento carico puffer
ripeto, non finirò mai di capire perchè le persone complicano tutto quello che è semplice e funzionale..... boh.....
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Purtroppo però per chi come me ha una distanza tra puffer e Caldaia > di 1,5 mt non può montare questa benedetta NTC, perché provando ad allungarla sballa alla grande... quindi si è costretti a ricorrere ad un termostato ad immersione.Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggioaltro errore.....
la compact si fa lavorare su sonda NTC, impostando poi dalla caldaia stessa il delta di partenza/spegnimento carico puffer
ripeto, non finirò mai di capire perchè le persone complicano tutto quello che è semplice e funzionale..... boh.....Commenta
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anche io monto termostato di min e di massima con relè perchè ho esigenze particolari.. nel caso di lu_na magari non è più performante.. poi bisogna vedere che collegamenti ha sia su puffer, boiler e riscaldamento.. anche se il problema dei consumi sono dovuti sicuramente al puffer a cielo aperto.. spero non sia anxhe il boiler acs fuori..
edit:
ho riletto.. si anche il boiler acs è a cielo aperto.. per cui lu_na, capisci cosa disperdono.. stai riscaldando anche il giardino.. credo stai buttando all'aria oltre il 50% del combustibile..Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..Commenta
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sballa perchè non fai la giusta giunzioneOriginariamente inviato da Luca_87 Visualizza il messaggio
le sonde del solare, che sono a decine di mt, sballano? no.......Commenta
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Le giunzioni sono state saldate e isolate.Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggioCommenta
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ripeto..... le sonde solari (che sono la stessa cosa), sballano a decine e decine di mt? no
quindi il problema non sta nel tipo di sonda, ma di come è fatto il collegamento, o la sonda difettosa, o la vicinanza con fili elettrici non schermati (o il filo della sonda non schermato)Commenta
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Prolungare la sonda NTC la fa sballare alla grande? Questa mi è nuova, può sballare solo se hai interferenze elettroemagnetiche, ma in questo caso basta un cavo schermato
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkQuot homines tot sententiae
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no.. le sonde non sballano con la distanza.. altrimenti quelle della mia centralina cllimatica che ha 2 sonde distanti 28 mt comprometterebbero il giusto funzionamento dell'impianto.. e invece rilevano la giusta T sia quelle a 2 metri di distanza che quelle a 28.. evidentemente cè qualcosa che le disturba..Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..Commenta
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Dalla mia caldaia al puffer la sonda dista 4,5m cavo sonda aggiunto con cavo idoneo e nessun problema di rilevamenti sballati da parte della sonda ntcFV: 4.8kwp 16 PANNELLI SUNERG X-MAX 300w INVERTER ABB UNO-DM-5.0-TL-PLUS dal 18/2/2019 monitoraggio Elios4you Smart Red CAP https://pvoutput.org/list.jsp?userid=73558
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Ho provveduto a coibentare tutte le tubazioni, gomiti, etc, con più strati di isolene (mentre realizzo una copertura per i boiler). Risultato:Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
la caldaia lavora sempre tra i 59-61° senza più altalene verso il basso. Ho ridotto di quasi un sacco il consumo di pellet.
Spero che chiudendo i boiler, le cose migliorino ulteriormente.
Una domanda: l'auto-eco a quanto lo avete impostato? io ho il valore di default che è di 5 min, ma non so qual è il valore ottimale.Commenta
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