Problema con Compact 24 Easy Clean - EnergeticAmbiente.it

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Problema con Compact 24 Easy Clean

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  • Problema con Compact 24 Easy Clean

    Ciao a tutti,
    ho scritto altri post su questo forum in merito al mio impianto.
    Finalmente, da un paio di settimane lo sto usando costantemente, tuttavia c'è un problema.
    Il mio impianto è costituito da una caldaia red365 compact 24kw easy clean, un puffer senza serpentine da 500 litri e un boiler doppia serpentina con 2 collettori solari (ad una serpentina è collegata la caldaia). Riscaldo una casa di circa 130mq.
    Vengo al dunque: i consumi sono spropositati. Accendendo il riscaldamento 5-6 ore al giorno e consumando acs per un paio di docce e poco altro vanno via circa 3 sacchi di pellet (A1) al giorno.
    Ho iniziato a controllare un po' i parametri della caldaia (ho anche montato una vac 55°) e mi sono reso conto che quando il riscaldamento è acceso, la caldaia arriva alla temperatura di on della pompa (60°), questa si avvia, dopo poco la temperatura sale di un altro paio di gradi (62-63) e poi via via inizia a scendere finchè la pompa si blocca (56°). E continua questa altalena finchè la temperatura ambiente viene raggiunta e a quel punto la caldaia inizia a raggiungere temperature più elevate per caricare il puffer. Ho dimenticato di dire che puffer e boiler li ho dovuti mettere all'esterno dell'abitazione perchè non avevo spazio in locali interni.
    Vivo in Puglia, quindi la temperatura esterna è di circa 12-15° di giorno e 5-8° di notte.
    Grazie a chi mi potrà aiutare a capire.

  • #2
    bisogna capire tutto l'impianto e come è settato
    se fai un disegno spiegando il tutto, è molto meglio, altrimenti non si capisce nulla.
    puffer e boiler all'esterno, a che distanza e che coibentazione ?
    il fatto stesso poi delle altalene on/off sta a significare che hai problemi di gestione e impostazione.
    come tu ben sai (visto che abbiamo avuto qualche disappunto tempo fa quando ti spiegavo le cose) e come tu ben hai potuto appurare, un'impianto non si fa a caso. Quando ti dicevo le cose, tu affermavi che non serviva e che tu o altri ben sapevate.... E i risultati sono questi.....
    Tutto qua....
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      Grazie, aspetto che mi risponda qualcun altro , non voglio ulteriormente disturbarti....

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      • #4
        ok, mi dispiace che gli errori non vengano riconosciuti......
        a volte serve a non ripeterli.
        buona giornata !!
        riscaldamento a biomassa e PDC
        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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        • #5
          strano.. con la mia caldaia uguale alla tua e stessi mtq di casa in 6 ore consuma max 20 kg di pellet a1.. non ho queste temperature altalenanti. una volta che parte la pompa della caldaia, non stacca più lavorando in potenza 2 e 3 con T sui 60°..
          Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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          • #6
            benissimo aldo, quindi quello che abbiamo progettato funziona tutto alla grande......
            riscaldamento a biomassa e PDC
            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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            • #7
              assoluttamente si.. ma non avevo dubbi anche prima di installare la caldaia un anno fa.. questo perchè i componenti dell'impianto sono giusti ed è stato realizzato con criterio.. giusto collegamento e dimensionamento puffer, giusto collegamento tc - puffer, giusto collegamento impianto di riscaldamento.. giusto collegamento per acs etc.. il risultato è giusto comfort in casa..
              Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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              • #8
                Grazie mille Aldo. È un piacere leggere questi giudizi....
                riscaldamento a biomassa e PDC
                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                • #9
                  Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
                  in 6 ore consuma max 20 kg di pellet a1.. non ho queste temperature altalenanti. una volta che parte la pompa della caldaia, non stacca più lavorando in potenza 2 e 3 con T sui 60°..
                  ciao Aldo, ma tu hai un puffer o è diretta sull'impianto? hai vac 55°? a me non va mai in potenza 2/3 se non quando il puffer è quasi tutto carico, altrimenti va sempre a potenza massima.

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                  • #10
                    Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
                    il risultato è giusto comfort in casa..
                    in realtà del comfort non mi posso lamentare, ma è un comfort troppo costoso
                    quasi 15 euro al giorno, sono tanti... anche se inizio a pensare che avere condutture (circa 4-5 metri coibentate con isolina) e serbatoio (puffer classe C) all'esterno, influisca non poco sul rendimento.

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                    • #11
                      si vac 55°.. il collegamento della caldaia e a T..


                      in uno dei post del link trovi lo schema del mio impianto..

                      se

                      termocamino - puffer - gestione climatica..
                      Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                      • #12
                        come puffer all'esterno..? in classe c cosa intendi.. .? scarsa coibentazione e materiale..?
                        Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                        • #13
                          aldo, magari una soluzione economica a "fai da te" può benissimo essere una cosa così, fatta due mesetti fa circa:

                          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                          riscaldamento a biomassa e PDC
                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                          • #14
                            boh.. non so cosa intenda con serbatoio in classe C e messo fuori.. certo è che se messo fuori e pure mal coibentato, potrebbe essere uno dei problemi del consumo eccessivo..
                            Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                            • #15
                              beh, mi auguro che non siano fuori a cielo aperto.... è il minimo.....
                              ma già il fatto degli on/off di pompa caldaia fanno capire che ci sono anche altri problemi (da verificare se solamente gestionali e di programmazione, o di altra natura)
                              riscaldamento a biomassa e PDC
                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                              • #16
                                si sono strani gli on/off della caldaia. alla massimo potrebbe farne uno all'accensione ma poi la vac stabilizza la T in caldaia regolando i flussi e mantenendosi sopra 5/6° sopra la sua taratura... se appunto fa continui on/off per parecchio tempo dopo l'accensione magari ha montato la vac in modo errato, o magari è guasta, o magari ancora, ha impostato una T di partenza pompa troppo alta.. io ad es. l'ho impostata a 58° e T caldaia 63°.. non ho mai visto fare alcun off neanche alla partenza.. osservandola nella sua fase di accensione arriva a 61/62° - diminuisce di potenza . scende intorno ai 57° (in questa fase mi accorgo da un lieve rumore di fondo del circolatore che la vac fa passare poca acqua dal ritorno impianto) - aumenta la potenza e dopo circa 5/8 minuti in potenza 4 e 5, stabilizza la T tra i 59 e 62° con potenza che in genere è più sulla 3/a per la prima ora e tra la 2/a e la 3/a nelle ore successive.. difficilmente sale a potenza 4..
                                Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                • #17
                                  Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
                                  se appunto fa continui on/off per parecchio tempo dopo l'accensione magari ha montato la vac in modo errato, o magari è guasta, o magari ancora, ha impostato una T di partenza pompa troppo alta.. io ad es. l'ho impostata a 58° e T caldaia 63°.. non ho mai visto fare alcun off neanche alla partenza.. osservandola nella sua fase di accensione arriva a 61/62° - diminuisce di potenza . scende intorno ai 57° (in questa fase mi accorgo da un lieve rumore di fondo del circolatore che la vac fa passare poca acqua dal ritorno impianto) - aumenta la potenza e dopo circa 5/8 minuti in potenza 4 e 5, stabilizza la T tra i 59 e 62° con potenza che in genere è più sulla 3/a per la prima ora e tra la 2/a e la 3/a nelle ore successive.. difficilmente sale a potenza 4..
                                  La vac sembra montata correttamente, secondo lo schema riportato sulla stessa.
                                  La temperatura di partenza del circolatore è quella di fabbrica: 60. si spegne a 56, se non ricordo male.
                                  Calsse C è la classe energetica del puffer. Non so cosa indichi di preciso, ma immagino sia riferita alla capacità di disperdere calore all'esterno.
                                  Al momento i serbatoi sono completamente a cielo aperto (nessuna copertura) e ci sono anche circa 1.5 metri di tubi mandata e ritorno senza coibentazione.

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                                  • #18
                                    Basta che imposti la partenza del circolatore a 50 gradi, a fare anticondensa ci pensa la valvola, non serve quello della centralina della caldaia.

                                    Isola le tubazioni con abbondante isolante e coprilo in modo che non si bagni e non venga colpito dalla luce diretta del sole.

                                    Anche il puffer va coperto sopra in modo che non si bagni e se puoi isolato anche avvolgendolo con della ondulina di vetroresina, usata comunemente per coprire piccole serre.

                                    Ti sconsiglio di costruire vani tecnici esterni alla casa........

                                    Nel tuo caso, una termoboiler della laminox era il prodotto ideale!

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                                    • #19
                                      ma hai montato la sua vac o altra ? se il puffer è a cielo aperto, dispersivo e per di più con tubature senza coibentazione.. beh mi sembra ovvio che i consumi salgano di parecchio..
                                      prova a misurare la T del tubo di ritorno tra la vac e la caldaia e vedi quant'è.. questo per verificare se la vac sta funzionando bene..
                                      per il resto prova a far partire la pompa ad una T più bassa es.57°. in questo caso la pompa si ferma a 54° ma la vac essendo chiusa non dovrebbe farla scendere sotto i 55.
                                      Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                      • #20
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                                        FV: 4.8kwp 16 PANNELLI SUNERG X-MAX 300w INVERTER ABB UNO-DM-5.0-TL-PLUS dal 18/2/2019 monitoraggio Elios4you Smart Red CAP https://pvoutput.org/list.jsp?userid=73558
                                        caldaia red compact 24kw puffer solarbayer da 800l ACS con impianto cordivari 2 pannelli 5mq boiler doppia serpentina da 300L Vmc sitali sf150

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                                        • #21
                                          Anche io vivo in puglia e ho la red compact 24 nonostante non sia collegata a nessun puffer .perche non ho gli spazi sufficenti . In 7 ore di funzionamento mi va via circa 1 sacco di pellet a1 . partenza pompa 57 c .potenza 4. t h2o 68c ma la caldaia si tiene a 66c. Vac 55 c .spero al piu presto di poter completare l impianto con un puffer in modo da ottimizzare il tutto

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                                          • #22
                                            cristian29 e tecno72 (assieme ad aldo55), bello vedere i clienti che sono soddisfatti del lavoro fatto....
                                            grazie delle vs testimonianze
                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                            • #23
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                                              ciao Maurizio.. vedrai che anche con un piccolo puffer da 500 lt andrà ancora meglio..

                                              @.lu_na

                                              se proprio non puoi fare diversamente io ti consiglierei di non limitarti a coprire solamente con l'ondulina il puffer ma per rimediare alla meno peggio comprerei un bel pò di isolante morbido e farei una bella coperta da almeno 10 cm impermeabilizzandolo bene e lo riparerei bene sia dalla pioggia che dal sole.. vedrai che già andrebbe meglio..
                                              Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                              • #24
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                                                FV: 4.8kwp 16 PANNELLI SUNERG X-MAX 300w INVERTER ABB UNO-DM-5.0-TL-PLUS dal 18/2/2019 monitoraggio Elios4you Smart Red CAP https://pvoutput.org/list.jsp?userid=73558
                                                caldaia red compact 24kw puffer solarbayer da 800l ACS con impianto cordivari 2 pannelli 5mq boiler doppia serpentina da 300L Vmc sitali sf150

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

                                                  Anche il puffer va coperto sopra in modo che non si bagni e se puoi isolato anche avvolgendolo con della ondulina di vetroresina, usata comunemente per coprire piccole serre.

                                                  Ti sconsiglio di costruire vani tecnici esterni alla casa........
                                                  Ciao, al momento è protetto da una telo impermeabile, ma prevedo cmq di fare una struttura più stabile.
                                                  Perchè sconsigli vani tecnici esterni alla casa?

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                                                  • #26
                                                    Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
                                                    osservandola nella sua fase di accensione arriva a 61/62° - diminuisce di potenza . scende intorno ai 57° (in questa fase mi accorgo da un lieve rumore di fondo del circolatore che la vac fa passare poca acqua dal ritorno impianto) - aumenta la potenza e dopo circa 5/8 minuti in potenza 4 e 5, stabilizza la T tra i 59 e 62° con potenza che in genere è più sulla 3/a per la prima ora e tra la 2/a e la 3/a nelle ore successive.. difficilmente sale a potenza 4..
                                                    che valore hai impostato come temperatura massima? perchè ho sempre letto che la caldaia rende al meglio con potenza massima, e da questo punto di vista, ma mia va sempre in potenza 5, tranne quando sta per raggiungere la temperatura completa il puffer.

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                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                                      aldo, magari una soluzione economica a "fai da te" può benissimo essere una cosa così, fatta due mesetti fa circa:

                                                      [ATTACH=CONFIG]68938[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]68939[/ATTACH]
                                                      sì, faro qualcosa del genere, coibentando i pannelli con del sughero (che ho usato per i cappotti dell'abitazione e mi sono avanzati)

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                                                      • #28
                                                        Originariamente inviato da tecno72 Visualizza il messaggio
                                                        Anche io vivo in puglia e ho la red compact 24 nonostante non sia collegata a nessun puffer .perche non ho gli spazi sufficenti . In 7 ore di funzionamento mi va via circa 1 sacco di pellet a1 . partenza pompa 57 c .potenza 4. t h2o 68c ma la caldaia si tiene a 66c. Vac 55 c .
                                                        Inviato dal mio SM-J710F utilizzando Tapatalk
                                                        Quando non mi ero ancora trasferito, ho fatto qualche prova tenendo il riscaldamento acceso per 10-12 ore. In effetti, consumavo anchio circa un sacchetto. L'unica variabile rispetto ad ora è che la temperatura esterna era più mite, intorno ai 15°. Questo mi fa ben sperare che coibentando le tubazioni e i serbatoi, le dispersioni si riducano.

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                                                        • #29
                                                          Originariamente inviato da lu_na Visualizza il messaggio
                                                          che valore hai impostato come temperatura massima?
                                                          lo avevo spiegato apposta il funzionamento della mia caldaia.. la mia è impostata a 63° ma poco conta in quanto come detto nello stesso post la caldaia lavora 5/6° sopra la taratura della vac.. puoi impostarw anchw 80 ma sempre quei 5° in più ai 55 della vac lavorerà.. questo fino a quando il ritorno dal puffer/impianto sia ad una T superiore alla taratura della vac..
                                                          che tipo di vac hai montato..?
                                                          Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                                          • #30
                                                            Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
                                                            la caldaia lavora 5/6° sopra la taratura della vac.. puoi impostarw anchw 80 ma sempre quei 5° in più ai 55 della vac lavorerà.. questo fino a quando il ritorno dal puffer/impianto sia ad una T superiore alla taratura della vac..
                                                            che tipo di vac hai montato..?
                                                            Quindi, sostanzialmente, la caldaia con la vac in funzione va sempre con il ritorno per così dire "strozzato"... La mia vac è una esbe 55°

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