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**Sergio Pan** · 06-01-2019, 13:48

Per una ditta che lavora bene fare gli interessi del cliente vuol dire fare anche i propri interessi.
Per esperienza in altro settore, una ditta che lavora cos� non fallisce

**Fus67** · 06-01-2019, 20:52

Non penso di essere stato gabbato ma sicuramente male informato, i soldi stando all�ultima mail ricevuta dovrebbero comunque arrivare, per i controlli successivi speriamo bene. Il succo della faccenda � che il conto termico serve ai venditori ed ai produttori di caldaie di classe 5 ecc perch� altrimenti non ne venderebbero nemmeno una a quei prezzi. Per rientrare dalla spesa ci vorrebbero 20 anni. Fate pure tutti i conti che volete

**Sergio Pan** · 06-01-2019, 22:09

Molto probabilmente quando finiranno gli incentivi i prezzi caleranno almeno del 30-50%

**Dott Nord Est** · 06-01-2019, 23:29

Originariamente inviato da Fus67 Visualizza il messaggio

Il succo della faccenda � che il conto termico serve ai venditori ed ai produttori di caldaie di classe 5 ecc

guarda che il conto termico arriva sul TUO conto corrente, non su quello del venditore.......
quindi forse ne benefici tu.....
altrimenti, perch� si vendono cmnq anche a chi non fa il conto termico ?
guarda che le auto Mercedes e company della stessa fascia, non si comprano perch� consumano meno di una Panda o perch� lo stato le incentiva, ma per altro......

**Sergio Pan** · 14-01-2019, 15:40

Leggo nei vari post che nelle caldaie di ultima generazione non va inserita legna tonda.
Ho cercato su internet ma non ho trovato nulla.
Mi sapete dire il perch� e se non va inserita in assoluto o dipende dalle dimensioni?

**leaza** · 14-01-2019, 16:37

Brucia male, meglio spaccarla in due o almeno aprirla.

**Sergio Pan** · 14-01-2019, 16:45

Anche se solo di 4/5 cm di diametro?

**leaza** · 14-01-2019, 16:50

Beh, no, io non ho lo sbatti di spaccare anche i rametti.

**Dott Nord Est** · 14-01-2019, 16:52

Originariamente inviato da Sergio Pan Visualizza il messaggio

.
Mi sapete dire il perch� e se non va inserita in assoluto o dipende dalle dimensioni?

la legna tonda si carbonizza, la legna spaccata gassifica

**Sergio Pan** · 14-01-2019, 16:58

Non � uno "sbatti" se accatasti alberelli di acacia di 4/5 anni e con una motosega grossa li tagli tutti insieme. Ricavi diversi Qt di ottima legna in circa 20 minuti.
Oltretutto l'idea di far crescere le piante 20/30/50 anni per poi abbatterli va contro le moderne tecniche di ecosostenibilit� ( paesi scandinavi insegnano).
Io i miei boschi li gestisco in modo misto tra alto fusto, giovani e ceppaia proprio per aumentare la biodiversit� e il ricambio generazionale del bosco, quindi migliorare l'ecosistema...

**leaza** · 14-01-2019, 17:03

Non � uno "sbatti" se accatasti alberelli di acacia di 4/5 anni e con una motosega grossa li tagli tutti insieme.

Sul taglio nulla da dire. Ma prenderli in mano uno a uno e infilarli sullo spaccalegna viene lungo (per me)

**Sergio Pan** · 14-01-2019, 17:11

Fusti di 9/10 cm non hanno bisogno di essere spaccati ulteriormente.
Quindi tutta questa biomassa la dovrei buttare?

**morenorisorti** · 14-01-2019, 17:17

Io li metto tondi anche da 15 cm............................mai trovati residui
Non facciamo troppo i complicati, quando li hai messi in caldaia vanno a meraviglia, e nessuno mai si � lamentato

**fabrizio_64** · 14-01-2019, 17:22

Qualunque combustibile pi� � frazionato, migliore � la combustione.

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**morenorisorti** · 14-01-2019, 17:48

Originariamente inviato da fabrizio_64 Visualizza il messaggio

Qualunque combustibile pi� � frazionato, migliore � la combustione.

Gia, ma se riempi la caldaia con brocchi da 3 cm si spegne o sbotta alla grande
Forse la mia � di "bocca tonda"

**Sergio Pan** · 14-01-2019, 17:57

Bocca tonda?

**morenorisorti** · 14-01-2019, 17:58

Originariamente inviato da Sergio Pan Visualizza il messaggio

Bocca tonda?

In Toscano si dice ad una persona che accetta di mangiare di tutto o quasi

**Sergio Pan** · 14-01-2019, 18:00

Capito ahahahaha

**scresan** · 14-01-2019, 22:47

.... mi allineo.

Nella mia "slovacca" sopra aggiungo sempre due o tre pezzi tondi da 15-20 cm di diametro.

Ho notato che aumentano la durata del carico, rallentando la fiamma proprio nelle ultime ore quando normalmente il puffer e "pieno".

La gestione dell' impianto � sempre una gestione "home made " faidate, e come si dice dalle mie parti, "ognun bala con so' agne" (ognuno balla con la sua zia!)

**Sergio Pan** · 16-01-2019, 10:07

A proposito di legna non credo di infrangere nessuna regola del forum nel consigliare un libro
"Norwegian wood. Il metodo scandinavo per tagliare, accatastare & scaldarsi con la legna"
Lo lessi un paio di anni fa ed � davvero interessante, pratico ed utile. Gli scandinavi sono avanti un secolo!
Ad esempio, in base a taglio e accatastamento si pu� avere legna sotto il 20% di umidit� in meno di un anno (provato e verificato personalmente)

**Sergio Pan** · 16-01-2019, 13:08

Comunque mi sorge un dubbio.
Se la legna tonda non gassifica, che succede se carico una moderna caldaia a gasificazione con questa legna?

**Dott Nord Est** · 16-01-2019, 13:51

succede che la combustione si allunga, e sviluppa meno kw di potenza max
poi, in alcuni casi, pu� innescare la fiamma inversa a colpi e a colpi disinnescare
oppure anche nulla, dipende.....

**Sergio Pan** · 16-01-2019, 14:52

Per tornare all'inizio di questo mlio thread.
Dopo 2 mesi di ricerche sono arrivato a questa conclusione: � impossibile fare un impianto a norma e avere le relative certificazioni e agevolazioni fiscali (conto termico) volendo montare una caldaia a tiraggio naturale o comunque con poche centraline.
In sostanza diventa indispensabile affidarsi ad un tecnico ogni qualvolta una caldaia si blocca, sborsare ingenti somme di denaro se si rompe una centralina, un motorino o qualsiasi altra cosa. L'utente finale con queste tecnologie pu� solo aspettare al freddo l'arrivo di un tecnico e poi pagare. Magari dopo mesi o pochi anni che ha gi� sborsato10.000 o pi� euro.

Spero qualcuno mi possa dire che ci sono alternative perch� io non ne ho trovate....

**fabrizio_64** · 16-01-2019, 15:03

In alternativa ti accontenti della detrazione 50% in dieci anni.

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**Sergio Pan** · 16-01-2019, 15:13

Originariamente inviato da fabrizio_64 Visualizza il messaggio

In alternativa ti accontenti della detrazione 50% in dieci anni.

Inviato dal mio HUAWEI MLA-L11 utilizzando Tapatalk

Per avere un vantaggio percettibile dalla detrazione bisogna essere manager di una multinazionale altrimenti si tratta di poche centinaia di euro all'anno. Senza contare che se dopo, ad esempio 2 anni , si resta disoccupati fine della detrazione.

**Dott Nord Est** · 16-01-2019, 18:08

Originariamente inviato da Sergio Pan Visualizza il messaggio

Per avere un vantaggio percettibile dalla detrazione bisogna essere manager di una multinazionale altrimenti si tratta di poche centinaia di euro all'anno. Senza contare che se dopo, ad esempio 2 anni , si resta disoccupati fine della detrazione.

no, sempre il 50% si detrae, non serve essere un manager
se tra 2 anni resti disoccupato, non sar� certo la detrazione il problema principale della tua vita.....

**Sergio Pan** · 19-01-2019, 14:24

Ho fatto una ricerca e, a parte ETA che per� costa pi� di qualsiasi austriaca, non c'� una sola caldaia italiana in classe 5 con 4 stelle
Se � vero questo � scandaloso!

**Dott Nord Est** · 19-01-2019, 14:45

e non lo sapevi?
ti sembra una novit�?
per quale motivo pensi ci sia questo gap tra prodotti italiani e prodotti austriaci?

P.S.: pure ETA � austriaca....

**Sergio Pan** · 19-01-2019, 14:51

Scusa dott ma allora le marche italiane che ci vanno a fare alle fiere internazionali? La figura dei fessi?
Che poi Arca sostiene di essere tra i leader europei. Non ho trovato classifiche di vendita ecc da nessuna parte

**Dott Nord Est** · 19-01-2019, 15:09

Originariamente inviato da Sergio Pan Visualizza il messaggio

Scusa dott ma allora le marche italiane che ci vanno a fare alle fiere internazionali? La figura dei fessi?

sergio..... a quali fiere internazionali ??
verona si, visto che � in italia
ma alle altre, dove vanno? chi va?
sono oltre 15 anni che sono nel settore, con migliaia di impianti alle spalle..... e non ho nessun timore a dire che la miglior caldaia italiana non ha paragoni con la peggiore caldaia austriaca.......
la pensavo diversamente pure io, ma ho dovuto ricredermi.....

sul discorso leader o numeri, ti faccio un semplice e lampante esempio:

ha prestazioni migliori la panda che vende centinaia di migliaia di pezzi o la ferrari che ne vende qualche migliaio ?
leader non corrisponde al numero di pezzi, ma alla qualit� e prestazione.

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