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installazione corretta puffer-radiatori

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  • installazione corretta puffer-radiatori

    salve,

    premetto che ho provato a cercare prima di inserire questa nuova discussione ma non mi sembra di aver trovato discussioni che diano informazioni dirimenti riguardo il quesito che si seguito espongo.
    Da circa 4 mesi ho in funzione a regime una Herz pelletfire 20-20 associata ad un puffer stessa marca da 1500Lt e sistema ACS Elfofresh 40lt/minuto (che preleva acqua calda dalla sommità del puffer, ovvero dalla parte più alta in assoluto). Casa disposta su 3 livelli e radiatori distribuiti su due colonne principali.
    In questi giorni che ha fatto particolarmente freddo ho notato un problema che prima mi era passato inosservato, ovvero che dopo neanche 14-14 ore non ho più acqua calda che va ai radiatori mentre ho ACS ustionante per almeno 2 giorni.
    Al puffer arriva acqua dalla caldaia che si immette nella parte (circa ai 3/4 di altezza del puffer); l'acqua fredda di ritorno dall'impianto e dall'elfofresh si immette nella parte bassa del puffer. Tuttavia l'acqua che va dal puffer ai radiatori viene presa dalla parte centrale del puffer e non dalla parte alta tanto che, come vi dicevo prima, dopo circa 14-16 ore la metà bassa ha temperature di circa 38-40 gradi mentre la metà alta del puffer ha ancora acqua a 65 gradi ma non viene sfruttata per i radiatori ed è utilizzata solo per l'ACS.
    La domanda che voglio porvi è la seguente... credete sia possibile alzare di 1 livello la mandata ai radiatori (cioè spostarla dal centro del puffer ai 3/4 in altezza del puffer) senza compromettere la stratificazione di acqua calda? praticamente l'altezza di ingresso di acqua calda e l'uscita che va ai radiatori si troverebbero alla stessa altezza...

    grazie mille per la consulenza, spero di essere stato chiaro e scusate ma mia ignoranza in materia

  • #2
    Puoi farlo ma dopo due ore sei al punto di partenza
    Vengono montati cosi per dare precedenza Acs, senza riscaldamento non rimani se accendi la caldaia.....................
    14 ore non sono poche in inverno

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    • #3
      grazie mille per la risposta... in effetti sono contento delle 14 ore ma devo sottolineare però che senza avere il sistema TADO accoppiato difficilmente raggiungerei questi risultati. Quindi secondo lei almeno un paio di ore in più riuscirei a guadagnarle!! la cosa non è banale perchè riuscirei quasi a coprire un'intera giornata con un solo carico ... ad oggi continuo a trovarmi un eccesso di calore non sfruttato ed il problema si riflette anche nel carico legna poiché essendo la parte alta del puffer ancora bella calda non riesco a riempire l'intero vano caldaia di legna altrimenti sforo le temperature e si innescano i sistemi di sicurezza.
      Il punto che a me lascia perplesso è l'eccessiva quantità di acqua (circa 750lt di acqua) riservata ad ACS e la prematura mancanza di acqua ai radiatori, credo che un bilamnciamento migliore possa essere effettuato ma la mia preoccupazione principale è se questo posizionamento più alto dell'acqua ai radiatori possa in qualche modo perturbare la stratificazione di acqua nel puffer

      grazie mille

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      • #4
        Effettivamente non sono pochi 750 Lt
        Fai fare un collegamento all'attacco sopra quello attuale, magari mantieni anche quello attuale e con delle valvole puoi anche scegliere l'attacco piu adatto alle Tue esigenze

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        • #5
          sembra proprio una buona idea... grazie mille
          chiedo anche altri pareri se qualcuno ha avuto un dubbio/problema simile o ha una sua opinione al riguardo

          grazie

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          • #6
            senza avere il sistema TADO accoppiato
            Cos'è e cosa da di strano?

            La tua caldaia è combinata? Che leggendo pelletfire pensavo fosse solo a pellet

            Io ho sia mandata caldaia che mandata radiatori collegati in alto, però ho un tank in tank, dunque posso prelevare acqua fino a 35 e rimane comunque un quantitativo di acqua a 60 gradi sufficiente per una/due docce

            Comunque mandata caldaia e mandata radiatori dovrebbero stare sullo stesso livello 3/4 in alto con serpentino per acs
            Zona climatica F 3396 gradi/giorno
            Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.

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            • #7
              ciao e grazie per la risposta,

              è una caldaia combinata legna/pellet e la utilizzo prevalentemente a legna ... l'ho utilizzata solo a pellet quando faceva caldo poichè con un unica accensione fino a 70gradi avevo ACS per 1 settimana o poco meno (i quali si riducevano a 2 giorni scarsi se accendevo la pompa di ricircolo).
              Di strano niente, a mio avviso funziona perfettamente ad oggi (dopo alcuni problemi risolti dai tecnici HERZ in passato) è solo che mi fa troppo strano lo sbilanciamento sulla durata di ACS comparata all'impianto riscaldamento ... prima sono stato preventivo nel dire che ACS dura 2 giorni perchè posso tranquillamente raggiungere i 3 (in famiglia siamo in 2 e lavoriamo entrambi); mentre non è possibile superare le 14-16 ore di riscaldamento. Chiedevo quindi a voi (più esperti di me) se avere una configurazione con acqua per radiatori a 3/4 (al posto dell'attuale 2/4) avrebbe una performance migliore visto che comunque rimarrebbe ancora 1/4 ad uso esclusivo dell'ACS (infatti l'acqua per ACS viene pescata dalla sommità del puffer, per intenderci ai 4/4 del puffer)

              grazie mille

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              • #8
                Il progetto /schema impianto chi lo ha disegnato?
                Hanno seguito uno "schema tipo" della hertz?
                (mandata radiatori a 2/4 non si può vedere, tanto valeva mettere un puf più piccolo)

                Sul tado intendevo che non ho idea di cosa sia ne(di conseguenza) quali vantaggi apporti
                Zona climatica F 3396 gradi/giorno
                Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.

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                • #9
                  I termotecnici credo si siano attenuti scrupolosamente allo schema Herz, e sono d'accordo con te che il 2/4 ha poco senso altrimenti dici benissimo che un puff da 1000lt sarebbe stato sufficiente!!
                  Le valvole termostatiche ed i Termostati TADO regolano le aperture e chiusure dei radiatori (ed anche del riscaldamento a pavimento che ho nei bagni) in assoluta autonomia seguendo le mie impostazioni. Praticamente ho creato un programma per ogni singolo ambiente che regola la temperatura alle diverse fasce orarie... ti faccio l'esempio della stanza da letto ... temperatrura costante di 16 gradi dalle 00.00 alle 07.00, poi automaticamente passa a 20° per 30 minuti (pochi minuti prima della sveglia), di nuovo costante a 16° fino alle 21.00 ed infine 19° fino alle 00.00 (mentre per i weekends ho un programma diverso); l'intero sistema e sempre disattivabile o modificabile in qualsiasi momento anche dal cellulare o PC in pochi secondi.... ogni stanza ha il suo programma e questo mi permette di distribuire il calore nella casa a seconda delle nostre esigenze permettendomi tempi di riscaldamento fino alle 16ore di cui scrivevo. Hai notato che mi piace enfatizzare le valvole TADO perchè funzionano veramente bene ma ci sono diversi competitors che offrono tipologie simili di prodotto

                  grazie

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                  • #10
                    mah.. secondo me acs per 2 persone abbastanza limitata come consumo, sinceramente 300 lt di puffer sono più che sufficienti.. poi con un buon impianto acs (immagino scambiatore a piastre) impostato a 45°, credo sfrutti l'acqua del puffer fino a 50°.. non conosco quel tipo di puffer e se il collegamento del sistema acs sia aggregato al puffer (per cui collegamenti di fabbrica obbligatori).. ma se si ha la possibilità, lascerei appunto 300 lt di puffer per l'acs e il resto per riscaldamento..

                    poi gli schemi sono indicativi.. mica uno schema può andar bene per tutte le esigenze.. sta al buon tecnico fare i giusti collegamenti in base alle esigenze.. acs per 5 persone non è uguale per 2..
                    Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                    • #11
                      Originariamente inviato da morenorisorti Visualizza il messaggio
                      Effettivamente non sono pochi 750 Lt
                      Fai fare un collegamento all'attacco sopra quello attuale, magari mantieni anche quello attuale e con delle valvole puoi anche scegliere l'attacco piu adatto alle Tue esigenze
                      Concordo!!

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                      • #12
                        grazie a tutti per i consigli

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