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Discussione: Aiuto su impianto Arca Duomatic LPA34R + Puffer PUFFC050 + Pannelli Solari

  1. #1
    Novizio/a

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    Question Aiuto su impianto Arca Duomatic LPA34R + Puffer PUFFC050 + Pannelli Solari



    Buongiorno a tutti,
    in primis grazie per questo forum e alle persone che ne fanno parte !

    Ho di recente costruito un abitazione su 2 piani, 90mq per piano, più 60mq di sottotetto piano superiore, riscaldamento a pavimento (sia sui 2 piani che sulla parte del sottotetto).
    L'idraulico che mi ha seguito, ha scelto una Duomatic LPA34R collegata ad un Puffer PUFFC050.
    L'abitazione è molto coibentata, in casa riusciamo ad avere una temperatura di circa 22 gradi al piano terra e 19 al primo piano
    ma credo ci siano dei problemi quando accendo il riscaldamento a pavimento.

    Provo a spiegarmi, per esempio:
    Impostando la temperatura sulla caldaia del termostato a 73 gradi:

    Senza Riscaldamento Acceso (Termostato Ambiente Spento):
    I 4 valori che vedo nella caldaia mi sembrano nella norma è sono all'incirca:
    Temperatura Caldaia -> Arriva in temperatura (73 gradi) a volte superandola.
    Temperatura Caldaia Ritorno -> Circa stessa temperatura della caldaia
    Puffer Alto -> Circa stessa temperatura della caldaia
    Puffer Basso -> Circa stessa temperatura della caldaia

    Quando accendo il riscaldamento succede questo:
    La temperatura del Puffer Basso scende a circa la metà (30 gradi),
    credo sia normale perchè l'acqua entra in circolo nell'abitazione è incontrando il pavimento freddo logicamente è si raffredda.

    Il problema credo sia la taratura della centralina perchè quando la temperatura del Puffer Alto non scende sotto il valore tarato dalla centralina (A33) non mi fà partire la pompa puffer per cui la temperatura del Puffer Basso non sale ... e di conseguenza non scalda la casa !!!

    Se fosse davvero questo il problema, mi chiedo se è davvero un problema di tarare la centralina della caldaia oppure se è stato montato male l'impianto !

    Spero di essermi spiegato,
    se ci fosse qualcuno che può aiutarmi,
    anche telefonicamente ne sarei grato.....

  2. #2
    PROFESSIONAL

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    ciao
    qual'è il tuo modello di queste? (solo pellet o legna/pellet?)
    (perchè suppongo che i tuoi problemi vadano "oltre" un termostato....)

    ScreenShot001.jpg

    inoltre, se posti un disegno dello schema del tuo impianto, si capisce subito almeno uno degli errori

    IL RISCALDAMENTO A LEGNA, PELLET, CIPPATO E SOLARE TERMICO
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  3. #3
    Novizio/a

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    Ciao e grazie,

    il mio modello è legna/pellet, una DUOMATIC LPA34R.

    per gli screenshot dell'impianto, cerco di farli oggi, li posto il prima possibile.

    Per esserti più di aiuto, faccio le foto dei collegamenti sia della caldaia che del puffer etc etc ?

  4. #4
    PROFESSIONAL

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    più che foto, serve schema (disegno carta e penna se non hai schema)

    ma ti faccio presente altri grossolani errori:

    - casa 180 m2 di recente costruzione, quindi classe energetica alta, e quindi caldaia estremamente sovradimensionata....
    - puffer da 500 lt, ridicolarmente sottodimensionato per una caldaia a legna e perdi più esageratamente sovradimensionata
    - questo mi fa presupporre che chi ti ha "ideato" l'impianto non sia molto "ferrato", e quindi, suppongo (ma mi limito a supporre) che ci siano anche altri problemi

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  5. #5
    Novizio/a

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    Si posso dirti che è una classe energetica A4. Scusa la domanda.... ma perchè dici che caldaia estremamente sovradimensionata e puffer da 500 lt, ridicolarmente sottodimensionato ?

    Scusami ma non essendo la mia materia cerco di capire il più possibile...

    Per lo schema, spero di riuscire a farti un disegno a mano....


    Scusami ho dimenticato di dirti che al primo piano abbiamo una parte di sottotetto da 60mq,
    per cui sono 90+90+60.

    ....
    Ultima modifica di scresan; 14-01-2019 a 00:29 Motivo: Cancellato quote e unito msg

  6. #6
    Pietra Miliare

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    Perché meno disperde la casa(come calore) più il generatore può essere piccolo.

    Meno disperde più il puffer deve essere grande per immaganizzare il calore prodotto in eccesso dalla caldaia. (in pratica dovrai accendere con 1/3 di serbatoio pieno, se no va tutto in ebollizione, dovrai prendere la mano)
    Zona climatica F 3396 gradi/giorno
    Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.

  7. #7
    Novizio/a

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    Smile

    Grazie, mi è tutto più chiaro.

    Cercherò di fare lo schema a mano... Nel frattempo, ho recuperato i pdf tecnici che allego...,
    mi fido di ciò che dite ma
    vorrei capire (più che altro per dare evidenza all'idraulico) dove posso fargli vedere che il puffer è sottodimensionato...

    Posso chiedervi un ulteriore aiuto ?
    Immagini Allegate Immagini Allegate
    File Allegati File Allegati

  8. #8
    PROFESSIONAL

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    Quote Originariamente inviata da fcafra Visualizza il messaggio
    Scusami ho dimenticato di dirti che al primo piano abbiamo una parte di sottotetto da 60mq,
    per cui sono 90+90+60.
    240 m2 in classe A4 corrispondono circa a 15 kW di potenza max (ma ad essere larghi...)

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  9. #9
    PROFESSIONAL

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    se la usi a legna, con la tua casa, ti servono almeno 1500/2000 lt
    se la usi a pellet, direi non meno di 800 lt (tu devi evitare il più possibile gli on/off, deleteri nel tuo caso per i consumi)
    ma ripeto.... senza dubbio sarà da prendere in mano tutto il sistema e vedere tutti i vari errori..... e dire come e cosa, ora come ora, è solo fantasia

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  10. #10
    Novizio/a

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    Penso di aver capito !

    Quindi,
    se ho una caldaia da 34kw e il puffer da 500l me ne prende 28 (Potenza assorbita kw 28 dal manuale)
    era meglio un 800 (che ne assorbe 32) o addirittura un 1000 che ne assorbe esattamente 35....

    Se ho capito bene.. scusate l'ignoranza :'(

    Quote Originariamente inviata da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
    240 m2 in classe A4 corrispondono circa a 15 kW di potenza max (ma ad essere larghi...)

  11. #11
    PROFESSIONAL

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    guarda che il puffer non "assorbe" nulla, ma è un volano termico

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  12. #12
    Appassionato/a

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    Se la tua casa al massimo ne richiede 15Kw, il resto prodotto dalla caldaia dove lo metti? Come ha detto dott 500 sono pochi, almeno 1500 con la legna!
    Caldaia KWB Classicfire 18, puffer 2000, puffer 500 acs con 3 pannelli solari sonnenkraft, acs piastre ext.

  13. #13
    PROFESSIONAL

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    fcafra, per pura curiosità, di che zona d'italia sei ?

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  14. #14
    Novizio/a

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    Vi manderò al più presto il disegno... per il momento grazie a tutti.

    Sono in provincia di Asti.

    Quote Originariamente inviata da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
    fcafra, per pura curiosità, di che zona d'italia sei ?
    Ciao a tutti,
    ho provato a fare uno schema dell'impianto...

    Scusate devo allegarvi 3 parti di un file rar...,

    grazie ancora a tutti !!!!
    File Allegati File Allegati
    Ultima modifica di scresan; 14-01-2019 a 00:28 Motivo: Unione msg consecutivi

  15. #15
    Pietra Miliare

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    Non me lo apre..

    Ma un disegno a matita (matitocad) e foto con telefono?
    Zona climatica F 3396 gradi/giorno
    Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.

  16. #16
    Novizio/a

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    Prova qui..

    Info_Impianto.zip - Google Drive

    Guarda solo il docx perché ho inserito alcuni commenti,

    Grazie !!!

  17. #17
    PROFESSIONAL

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    perchè hai messo due pompe, pompa puffer e pompa ricircolo, al posto di un'anticondensa?
    perchè hai messo un puffer di 100 lt su caldaia, solare, acs e riscaldamento? è poco più di un bicchiere

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  18. #18
    Novizio/a

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    Premetto che l'impianto me lo hanno messo così ... Io nn ho competenze... Cmq la casa madre senza pompa ricircolo invalida la garanzia e credo che quella del ricircolo funziona da antico densa. Ma non ne sono sicuro. Purtroppo non è la mia materia questa, sto cercando di capire.

    Quote Originariamente inviata da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
    perchè hai messo due pompe, pompa puffer e pompa ricircolo, al posto di un'anticondensa?
    perchè hai messo un puffer di 100 lt su caldaia, solare, acs e riscaldamento? è poco più di un bicchiere

  19. #19
    PROFESSIONAL

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    una pompa di ricircolo ha un controllo di T° che è sempre +/-, mai giusto
    inoltre, può contrastare con quella di carico puffer (portate diverse)

    appunto, io cerco di farti capire (da tecnico) che il tuo impianto è sbagliato nel dimensionamento in primis, e su qualche particolare in seconda battuta (ad esempio, la pompa puffer non deve essere comandata dal puffer, ma da un delta tra caldaia e puffer, cioè ogni volta che la caldaia è più caldaia del puffer, gira (se a legna), oppure se la centralina legge una sonda puffer, deve far girare la pompa sino al carico puffer (se a pellet) )
    poi sta a te decidere cosa vuoi fare

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  20. #20
    Novizio/a

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    .....

    Ti ringrazio.
    Credo che il puffer sia sottodimensionato ma il mio idraulico dice che va bene x cui non so bene cosa fare adesso... Per il discorso puffer invece credo che sia la centralina della caldaia che gestisce l'apertura o la chiusura .. in realtà ci sono 3 sonde se nn ricordo male per gestire le chiusure e le aperture delle pompe. Potrei mandarvi il libretto di istruzioni xchè secondo me sarebbe di aiuto. Non so bene cosa fare ...
    Ultima modifica di scresan; 14-01-2019 a 00:30 Motivo: Cancellato quote

  21. RAD
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