Suggerimenti su corretta installazione impianto (Caldaia Pellet + Puffer) - EnergeticAmbiente.it

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Suggerimenti su corretta installazione impianto (Caldaia Pellet + Puffer)

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  • #91
    Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
    verificare sempre le referenze e la professionalità
    Non solo dell'interlocutore, ma anche del venditore e dell'installatore...
    Fortunatamente qui, sotto il punto di vista della professionalità, non siete secondi a nessuno.
    Poi scegliere se acquistare su un'asta online o altrove...la possiamo metterlo nel campo dell'opinabilità!!!

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    • #92
      Originariamente inviato da gioweb73 Visualizza il messaggio
      Se ho capito bene: due sonde di temperatura, una sul termocamino (o caldaia a gas), magari con una sonda a contatto in prossimità dello scambiatore ed una sul puffer.
      Se il delta/temperatura tra il termocamino ed il puffer è superiore o uguale al set impostato, si attiva un'uscita che verrà connessa al circolatore a valle dello scambiatore, se il delta/temperatura è inferiore, il circolatore si stacca (significa che il termocamino è più freddo del puffer).

      ecco rappresentato, due sonde NTC, 1 e 2 (come hai indicato tu, non va bene); una sulla parte alta del TC e una sulla parte bassa del puffer (appena sopra il ritorno in TC)
      eccp un'esempio di impianto con tc + altro e piastra di scambio come da te

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      riscaldamento a biomassa e PDC
      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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      • #93
        Ecco il disegnatore mascherato all'azione...
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ID: 1969184

        Ma dal tuo disegno la centralina gestisce entrambi i circolatori.
        Io non credo che farò così.
        Inoltre, può andar bene lato caldaia a gas (vecchia caldaia a basamento)?

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        • #94
          Originariamente inviato da gioweb73 Visualizza il messaggio
          Io non credo che farò così.
          tu puoi fare quello che vuoi, io ti ho indicato come va fatto....

          poniti questa domanda: se la centralina legge il puffer a 40° e il tc a 55°, chi fa partire i due circolatori se la centralina ne fa partire uno solo? anzi, lo fa partire e girare a vuoto inutilmente per molto tempo

          poi, come detto sopra, i miei sono consigli professionali, ma l'impianto è tuo e fai come meglio credi.
          riscaldamento a biomassa e PDC
          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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          • #95
            Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
            aldo !!!!!!!!!!!!!!!!
            eeehhh.. dott.. mi sono fatto prendere dalla fretta..

            io uso altro per fermare il tc quando non cè più combustione.. ma il discorso è proprio il fatto che ho scritto senza pensare.. non ho scusanti..
            Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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            • #96
              Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
              tu puoi fare quello che vuoi, io ti ho indicato come va fatto...
              Dott Nord Est, scusa, non vorrei essere frainteso.
              Sono qui per chiedere, essendo assolutamente inesperto, figuriamoci se adesso mi metto a dettare le regole della corretta installazione.
              Semplicemente ho fatto una ricerca, ho trovato un regolatore differenziale, ho letto il manuale ed ero convinto che fosse la strada giusta.
              Le tue osservazioni sono ASSOLUTAMENTE giuste e pertinenti ed io ritorno nei meandri della ricerca perchè, una volta capito il concetto, essendo all'oscuro di tutto, trovare anche un dispositivo corretto è un'impresa...
              Suggerimenti?

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              • #97
                Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                .... rimane un ottimo "posto" dove trovare prodotti
                Ebay è un luogo molto serio, e lo dimostrano i numeri che fa ogni anno!
                Tutta l'elettronica che ho in casa, molta, presa per il 70% su Ebay ed il resto diretto in Cina..................................e continuo cosi
                P.s. e non solo elettronica..

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                • #98
                  Originariamente inviato da gioweb73 Visualizza il messaggio
                  trovare anche un dispositivo corretto è un'impresa...
                  Suggerimenti?
                  qualsiasi centralina che si usa per il solare, normalmente ha la funzione anche per generatore a legna + puffer
                  ecco un'esempio, metto solo la funzione, ma non il tipo di centralina in quanto, vendendola, per regolamento del forum non posso pubblicizzare ciò che tratto:

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                  riscaldamento a biomassa e PDC
                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                  • #99
                    Dopo essermi documentato credo di aver capito qualcosina in più per quel che concerne la gestione "elettrica" di quello che dovrà essere il mio sistema definitivo.
                    A step spero di riuscire a completarlo anche grazie al vostro apporto.
                    Adesso ho aggiornato ulteriormente il disegno, mi manca di capire dove inserire e/o connettere la seconda sonda di temperatura verso la caldaia a gas (ci ho messo un punto interrogativo…).
                    Ho inoltrato una richiesta alla LAMINOX per sapere se è possibile escludere dalla mia caldaia l'accumulo interno di Acqua Tecnica ed il sistema di ACS, oltre che la possibilità di gestire la caldaia stessa attraverso una sonda NTC in delta termico.
                    Vi farò sapere, intanto allego l'aggiornamento del mio schema.
                    Grazie a tutti!!!

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                    • già meglio....

                      altro particolare.... la caldaia a gas (se usata come emergenza) non serve che lavori su termostato ambiente, ma su sonda puffer
                      riscaldamento a biomassa e PDC
                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                      • Originariamente inviato da morenorisorti Visualizza il messaggio
                        Tutta l'elettronica che ho in casa, molta, presa per il 70% su Ebay ed il resto diretto in Cina
                        Anche se un po' OT, rispondo a questo messaggio: anche io ormai sono "INTERNET-DIPENDENTE" sotto il punto di vista degli acquisti.
                        Il problema è che ci sono alcune cose che bisogna testare, vedere, valutare. discutere, calcolare, programmare, installare…
                        Allora se devo acquistare un telefonino, so sicuramente che su internet risparmierò, mi converrà e lo prenderò li, ma se devo acquistare oggetti e/o materiali che avranno un ruolo importante nella mia abitazione io preferisco e pretendo il contatto diretto con il venditore.
                        Comprare un telefonino con 2-4-6Gb di RAM lascia il tempo che trova, ma acquistare una valvola elettronica termostatica dimensionata male mi farà andare male l'impianto ed io per ignoranza non lo saprò mai, dando la colpa magari a tutto tranne che al mio acquisto online…
                        Acquistarla direttamente presso un venditore qualificato, che magari mi darà anche assistenza post-vendita, mi darà la garanzia che se il mio impianto termico non va bene la colpa sarà di qualcos'altro.
                        Purtroppo non siamo tutti professionisti, dunque è necessario, per le cose "Importanti" affidarsi ancora al contatto diretto, umano e professionale.
                        Anche perchè, riflettendo, non penso che nessuno di noi avrà il coraggio di comprare un'autovettura online…
                        Dunque, ok gli acquisti online, ma con moderazione e criterio.
                        Questa è la mia opinione personale.

                        Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                        la caldaia a gas (se usata come emergenza) non serve che lavori su termostato ambiente, ma su sonda puffer
                        Quindi la partenza della caldaia come avviene, chiudendo manualmente un contatto?
                        Attualmente, come da disegno, c'è un Cronotermostato che potrei eliminare mettendoci un semplice interruttore, giusto?
                        Visto che il cronotermostato dovrebbe (dovrà) gestire il circolatore del Puffer e null'altro.
                        A questo punto la gestione dei circolatori avviene attraverso le sonde su puffer e caldaia, ma la partenza della caldaia stessa?
                        Ultima modifica di scresan; 04-02-2019, 18:36. Motivo: Unione 2 msg consecutivi

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                        • la partenza avviene leggendo una sonda ntc posta nella parte alta del puffer
                          anche mandata/ritorno della caldaia a gas deve essere nella parte alta del puffer
                          cmnq dipende dalla caldaia a gas: alcune gestiscono una sonda ntc esterna ed altre no. Quindi devi vedere la tua cosa fa.
                          riscaldamento a biomassa e PDC
                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                          • Originariamente inviato da gioweb73 Visualizza il messaggio
                            ..
                            ......
                            3) Il circolatore della caldaia a gas, così come quello del termocamino si avvieranno normalmente all'avvio delle due caldaie portando acqua calda verso i relativi scambiatori, ma i circolatori a valle degli scambiatori, come devono essere avviati, anch'essi con dei termostati a contatto?
                            Magari questi termostati a contatto vanno sulla mandata dei circolatori della caldaia a gas e del termocamino?
                            ...

                            Di solito il circolatore sul secondario si fa partire con un sensore di flusso sul primario, subordinato ad un termostato sul ritorno in caldaia (per il termocamino) che fa da anticondensa.

                            Oppure un relè con doppio contatto che attiva i due circolatori in contemporanea.

                            Per non modificare il circuito elettrico della caldaia a gas (certe hanno la regolazione elettronica dei giri del circolatore per ottimizzare la condensazione) che ne pregiudica garanzia e funzionamento, e secondo me anche problemi con l' omino che passa a verificare la caldaia ogni 4 anni! ..... meglio il sensore di flusso.

                            ... tanto per rimanere in tema!!!!

                            FLUSSOSTATO NORMALMENTE APERTO diam. 1/2" M mod. 315400 CALEFFI | eBay

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                            • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                              la partenza avviene leggendo una sonda ntc posta nella parte alta del puffer
                              Non ho capito cosa significa, scusa Dott Nord Est
                              Io pensavo che, in caso di necessità, potevo chiudere un contatto per farla partire manualmente, sinceramente non vedo (per ignoranza) altro metodo di funzionamento.

                              Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                              Quindi devi vedere la tua cosa fa.
                              Io ho una caldaia a basamento da 34Kw molto vecchia, dunque, a parte un bruciatore ed un circolatore...ha poche regolazioni, partenze possibili...

                              Comunque non ho capito dove mettere la seconda sonda a bordo della caldaia a gas...
                              A contatto sul tubo in mandata verso lo scambiatore?...
                              Ultima modifica di gioweb73; 04-02-2019, 21:24. Motivo: Aggiunta una frase.

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                              • ora, che fa partire la caldaia a gas quando serve, cosa c'è ?
                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                • Il cronotermostato.

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                                  • bene, lo stesso comando può quindi arrivare da un normale termostato nel puffer
                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                    • Sicuramente Dott Nord Est un contatto di un termostato sul puffer mi da il consenso a far partire la caldaia a gas.
                                      Ma se io volessi disabilitare la partenza della caldaia, in un modo o nell'altro avrei bisogno di un contatto.
                                      Allora sarebbe sbagliata l'idea di mettere il cronotermostato che ho nell'abitazione in serie ad un termostato a bordo del puffer?

                                      Resto sempre in attesa di un suggerimento su dove collegare la seconda sonda del regolatore termostatico che gestisce la partenza dei circolatori sulla caldaia a gas (termostato a contatto sul tubo di mandata?).
                                      Adesso c'è un meraviglioso punto interrogativo!!!
                                      Grazie a tutti.

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                                      • e per quale motivo vuoi disabilitare?
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                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                        • Il motivo è sempre lo stesso: l'obiettivo di avere la caldaia a gas operativa solo in caso di emergenza.

                                          Vorrei capire però chi la ferma se e quando il regolatore differenziale di temperatura ferma i circolatori...
                                          Ecco perchè forse, da qualche parte, servirà qualche ulteriore sonda di temperatura...

                                          E continuo a chiedermi dove mettere la seconda sonda di temperatura del regolatore differenziale sulla caldaia...a contatto sul tubo in mandata?

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