Beh, mi pare condivisibile, non e' che tutti possono permettersi una serie di interventi, a volte neanche uno. Che facciamo, li lasciamo congelare? Non mi pare il caso

buongiorno a tutti, mi scuso per il ritardo ma mi sono preso un po' di tempo per casa...
volevo informare, per chi interessato, sulle mie decisioni in merito alla discussione precedente.
io e mia moglie abbiamo deciso di chiudere il portico di casa e nel locale tecnico che andremo a creare installeremo una caldaia a pellet con puffer e tutto ciò che serve, elimineremo l'attuale termostufa in salone e la caldaia a gpl, se avanza qualcosa più il conto termico installeremo una stufa a legna in salone per non rimpiangere troppo la fiamma in casa.
a titolo informativo qualcuno a opinioni o pareri su questi marchi di caldaie?
- solar focus
- okofen
- winhager
- eta
- kwb
sono tutte aziende che mi hanno fatto una buonissima impressione e preferisco anticipare che le installazioni e le assistenze sono tutte parecchie lontano da casa, purtroppo a Cremona sono tutti scoperti.
le cifre sono similari tra fornitura ed installazione, anche se qualcuno mi propone canoni di manutenzione con estensioni di garanzia.

ringrazio tutti per la disponibilità e se qualcuno ha esperienze sono più che benvenute.

saluti
a tutti

Ottimo zagortex alla fine l'importante è aver riflettuto e discusso approfonditamente almeno si fa una scelta ponderata e senza il rimorso di dire è se avessi pensato alla soluzione X magari sarebbe stato meglio.
Ora la mia curiosità mi spinge a chiederti, se vuoi condividerlo, il prezzo finale dell'impianto nel suo complesso.

zagortex85

quelle da te citate sono tutte ottime caldaie
tutte le ditte austriache di solito hanno un'assistenza diversa da quelle italiane
se per quelle italiane è indispensabile la vicinanza (essendo quasi tutti i cat dei multimarche che non girano molto oltre il loro limitato raggio d'azione), per le austriche normalmente l'assistenza è fatta da loro stesse, con i propri tecnici che sono sparsi e raggiungono le varie località
quindi, 99 su 100 quello che per te sembra un problema, in realtà non lo è assolutamente

L'assistenza lontano da casa è un grande problema. Le caldaie a biomassa possono avere dei problemi, non necessariamente gravi, ma che ti lasciano al freddo. Se poi ci fai anche acs, lascio a te immaginare in pieno inverno senza riscaldamento a farti una doccia gelata.
A mio parere devi intraprendere il cammino inverso, cerchi i centri di assistenza nella tua zona e chiedi preventivi sulle marche disponibili.

Vedo che ti sei orientato su marchi costosi. Per tua scelta hai deciso di non badare al prezzo? Probabilmente ci sono generatori che costano il 50% in meno di quelli elencati, chiederei altri preventivi, su altre marche, anche per il discorso fatto prima sull'assistenza in zona.

io posso parlare per la mia esperienza
tratto sia marchi italiani che austriaci, in qualsiasi zona d'Italia e non ho mai avuto problemi di assistenza
anzi, se devo dire, i cat classici multimarca a cui si affidano il 99% delle ditte italiane hanno dato qualche grana (poi risolta senza problemi tramite altre vie), mentre con le ditte autriache mai avuto nessun problema (anche perchè i problemi di affidabilità su un pdorotto di fascia alta sono infinitamente inferiori rispetto a un prodotto di fascia meno alta)

porto un'esempio: le officine Ferrari non sono in ogni dove come possono essere ad esempio le officine Fiat, ma non vedo così tante Ferrari ferme ai bordi delle strade per mancanza di assistenza........

Dott, se di Ferrari ce ne fossero in giro come di altre marche e soprattutto facessero il numero di km che fanno le utilitarie, le officine sarebbero piene.
Ho solo consigliato a zagortex di guardarsi in giro, poi la scelta è sua su cosa comprare e quanto spendere

sufodellenel, una domanda: hai avuto modo di valutare personalmente la differenza di assistenza tra una ditta italiana e una austrica? o sono solo tue ipotesi?

inoltre, come mai le ditte italiane danno i classici due anni di garanzia, solo qualcuno allunga a 5, mentre le ditte austriache non hanno problemi di fare garanzia estesa a 10 anni? semplice....perchè conoscono l'affidabilità dei loro prodotti...... (sarebbe un suicidio da parte della ditta fare garanzia su un prodotto che ha problemi....)

ti dico questo perchè appunto, come detto nel post precedente, ho a che fare con entrambe le situazioni, e quindi posso affermare con certezza quello che scrivo.

condivido con te il discorso di guardarsi in giro.

Tutto verte sul rapporto costi/benefici. Ognuno si dia le priorità che preferisce.
Però un preventivo di qualche marchio italiano io me lo farei fare. E magari scopre che non spende la metà... ma ancora meno.

Puo arrivare benissimo anche a spendere il 30% delle "Austriache"...................................... ................i soldi sono suoi e fara come gli pare, o no??
E senza scendere nelle peggiori "macchine",..............

Anche la Ferrari è Italiana................................da buon intenditore....e molti ce la invidiano
eppoi vedi che fine fanno.................................

Undici Ferrari abbandonate in un campo, nessun rispetto per il mito - Repubblica.it

Chiede consigli sulle macchine e i consigli arrivano, quindi posso dargli i consigli che mi pare, o no???

certo che si, i costi dei vari prodotti variano di molto, per questo chiedo SEMPRE ai miei clienti una delle variabili fondamentali: il budget

ed è anche certo che sarebbe una bugia dire che gli impianti sono tutti uguali.....
hanno gli stessi kW, questo si, ma....... sarebbe come dire che la panda, la golf e la mercedese sono tutte uguali perchè hanno quanto ruote, ma in realtà.... beh.... qualche differenza c'è
non per questo tutti comprano panda, o tutti mercedes o tutti golf...... ma comprano un pò di tutto in base al budget e a quello che si vuole

Però si continua a paragonare la caldaia alle auto, stessa cosa di là con il fotovoltaico.
I paragoni non reggono.
Un impianto a pellet, o più in generale a biomassa lo si mette per risparmiare, PER NESSUNA ALTRA RAGIONE.
Le motivazioni che spingono a scegliere un'auto piuttosto che un'altra non sono solo i km/litro, anzi direi che è uno dei parametri meno importanti nella scelta.
Quindi per favore parliamo di caldaie e non di auto

ah beh, se vuoi risparmiare il più possibile....... compra una bella coperta e hai risolto......

e se parliamo di caldaie, o meglio impianto, perchè devo privarmi della durata, delle prestazioni, delle rese, delle pulizie, ecc ecc se posso comprare un prodotto migliore dell'altro?
se non ti piacciono le auto, paragona il cell.... che tutti abbiamo. Perchè si vendono quelli da 800/1000 euro quando ce ne sono da 50 euro che funzionano?

stufodellenel, come giustamente è, ogni persona ha la sua opinione, ma la tua è alquanto riduttiva........

sai, mi ricordo di una persona che è venuta da me penso 15 anni fa, a chiedermi il prezzo di un'impianto
alla mia risposta, lui ha detto: ma la caldaia a pesa tot kg, per costo al kg del metallo, fanno tot soldi......

guarda l'esempio del pellet: tu mi dirai che compri quello che costa meno, io invece compro quello che mi da meno sporco, meno cenere, ecc ecc, anche se costa di più.
quindi, è ovvio che ogni persona ha i suoi punti di riferimento. Tutti rispettabili allo stesso modo.

ti ripropongo la domanda già fatta in precedenza: hai avuto modo di confrontare a casa tua una caldaia di fascia bassa e una caldaia di fascia alta per fare le dovute differenze?

P.S.: questo discorso te lo sta facendo uno che tratta prodotti di tutte le fasce...... quindi sia quelle che piacciono a te e quelle che non piacciono.

Ho parlato di rapporto qualità prezzo (edit: avevo scritto costi/benefici, ma più o meno è la stessa cosa) non che bisogna spendere il meno possibile.
Stai sempre ad interpretare a modo tuo.

stufodellenel, i confornti servono per farti capire......

a parità di costo al km (quinsi stessi consumi), tra panda, golf e mercedes, perchè ci sono differenze di prezzo e perchè uno dovrebbe scegliere l'una o l'altra?
seguendo il tuo ragionamento, per le strade dovrebbero girare solo panda....

capisco che non ti piacciono i confronti con le auto, ma questo non è un confronto (mica confronto una caldaia con un'auto), ma un rapporto tra tre prodotti che consumano uguale ma costano diversamente.
(non saprei in che altro modo spiegarti....)

chi può dare un valore economico al sistema di pulizia diverso? alla durata nel tempo? a gestioni particolari? ecc ecc
ad alcuni possono interessare, e ad altri no.
dire che TUTTI BADANO SOLO A RISPARMIARE come dici tu, secondo il mio umile parere', non è assolutamente vero.
magari questo è il tuo obbiettivo, ma che magari non è per altri.

dammi la tua risposta in merito

È inutile è una battaglia persa dne non conosce il significato della parola rapporto qualità-prezzo.
Poi quando guardo gli ultimi video su YouTube (non di dne è!) che addirittura parlano di pdc senza compressore capisco che vendere è l'unico obiettivo e tutti ci riescono davvero molto bene.
questo forum invece è pieno di matti che pensano alle tasche degli utenti.... Magari questi matti probabilmente sono quelli da considerare "sbagliati".
Ovviamente mi ci metto io in prima fila tra questi matti.

e qui ti sbagli alla grande
se tu avessi visionato il mio sito, noteresti che propongo impianti da pochissimi soldi come pure impianti da molti soldi

a te riservo un'altra domanda: uno perchè mette gli interni in pelle in un'auto? per risparmiare carburante o semplicemente perchè gli piacciono?

O niente ce l'hai con le auto eh...

Magari è la sua passione...

Scusate se mi inserisco, giusto per esprimere un pensiero personale....
Quindi il lato estetico è uno dei parametri fondamentali nella scelta di una caldaia?

non parlo di estetica...... ma di ben altro

io mi limito a dire che ogni persona con i propri soldi può benissimo fare quel che vuole
non è detto che si debba sempre seguire il dogma SPENDERE IL MENO POSSIBILE
per alcuni può valere, per altri no

Ma anche, perché no? Piuttosto di una cosa brutta meglio gradevole alla vista. Poi le austriache sono affidabili e buone. Che volete di più?

Essendo "femmina" l' estetica conta!

buongiorno a tutti, mi scuso per il ritardo ma tra casa e negozio le giornate volano.
ho letto con attenzione le discussioni di ieri e rispondo a tutti volentieri:
- per stufodellenel:
- l'assistenza lontano da casa mi spaventa non poco e per come sono fatto io sarà un'aspetto fondamentale, ma a cremona e provincia tabula rasa perciò dovrò un po' fidarmi.
- ho valutato marchi italiani ci mancherebbe ravelli e montegrappa di cui sono uno sfortunato possessore tramite il ragazzo che oggi mi fa assistenza e devo dire che, dovendo fare molto sotto l'aspetto impiantistico, risparmio circa 4/5000 euro, e dovendo chiedere qualche soldino in banca ho valutato bene cosa fare, credimi.
quando ho fatto i lavori di ampliamento 5 anni fa' sono andato sparato su montegrappa perchè pensavo fosse il meglio e ignorantemente non mi sono fatto troppe domande, ho visto tanti cat, e mi son detto se ho un problema me lo risolveranno. ma ad oggi dopo 5 anni e 5 cat cambiati questo è stato il primo inverno che non ho fatto dei giorni al freddo, ma la cosa che mi spaventa di più è l'ignoranza di certa gente che ti viene in casa, ti fanno ripartire la stufa in qualche modo e tanti saluti, cmq nei messaggi precedenti ho specificato bene cosa mi è successo negli anni, e ci tengo a precisare che se mi fossi trovato bene o mi avessero fatto un buon lavoro in casa oggi non sarei qui a scrivere.
sulle assistenze sono abbastanza d'accordo con il dott. perchè i cat della mia zona hanno una varietà di marchi spaventosi e non possono sapere tutto di ogni stufa, chi ha un problema particolare finisce come me, con questo magari sarò sfortunato e rimpiangerò la mia attuale situazione ma solo il tempo me lo dirà.
- sui costi benefici non penso di avere un ritorno in breve tempo e purtroppo i soldi sono tanti ma mi auguro che la spesa sia supportata da una competenza ed efficienza straordinaria.

- per moreno: i soldi sono pochini e avendo un'attività me li terrei volentieri visti i tempi, ad essere onesti 5 anni fa pensavo di aver finito casa almeno decentemente per un po' di tempo e il riscaldamento ad oggi è una spesa assolutamente straordinaria, purtroppo ho speso tanto e male fidandomi troppo e non informandomi bene.

- per dott: sulle assistenze non ho esperienze dirette è per questo che scrivo per avere opinioni perchè vista la mia esperienza sono molto preoccupato. la qualità dei prodotti e il funzionamento non mi spaventano, ma mi terrorizza il fatto di trovarmi un'allarme su un monitor e non sapere chi chiamare e quando arriva. tutti mi hanno tranquillizzato perchè viste le cifre in ballo mi danno del folle a preoccuparmi e mi hanno garantito un servizio preciso e puntuale e che qualcuno al telefono risponde sempre.

- per max.c: ho fatto grandi riflessioni credimi e ho valutato tante strade ma alla fine penso sia la cosa più sensata da fare vista la mia situazione.
per i prezzi posso scriverli tranquillamente non ho problemi, se vuoi in privato posso darti il dettaglio, cmq le caldaie vanno dai 7500 ai 10200 e l'impianto finale chiavi in mano varia dai 18 ai 22000, per il conto termico le cifra oscillano tra i 4500 minimo e 6500 massimo.
le varie aziende che ho sentito hanno macchine con funzionamenti e carico pellet differenti c'è chi insiste sulla condensazione, anche se non mi ispira per niente, chi sul solare, che penso non farò attualmente ecc.... i prezzi sono caldaia, puffer e deposito pellet fuori o a bordo macchina per avere un po' di autonomia.
per le aziende italiane impianto finito 13500 - 14000, conti termici intorno ai 2500.


sulle altre discussioni non mi inserisco perchè fortunatamente o meno le ho superate, ho fatto una scelta e se appena riesco la affronterò.

cmq grazie a tutti per l'interessamento, ribadisco la mia domanda iniziale, qualcuno ha esperienze o pareri sui marchi sopra citati?

saluti a tutti

io ce l'ho su Windhager e Solarfocus, per quel che può servire....
chiedi pure e rispondo

Seguo sempre affascinato.
I paragoni Ferrari e stufe a pellet ..... Italia Austria. Sedili in pelle stoffa.
incantato.
F.

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ben felice che in un mondo di "certezze assolute" ci sia ancora spazio per gli incanti.... che sono un toccasana per gli animi "rancorosi".....
sarebbe altrettanto bello che fosse presente anche qualche neurone in più, per capire la differenza tra stufa e caldaia.... ma forse è chiedere troppo, eheheheheh
restando in campo motoristico, è come confrontare una bici con una moto....

.... caro dott... Nel mondo moderno sapere la differenza tra stufa e caldaia ha valore prossimo allo zero..... forse 50 anni fa era più importante lo capisco. [emoji2956]

I neuroni utilizzali pure per i paragoni con la Ferrari e le tue caldaie [emoji1787][emoji1787][emoji1787]
F.

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convinto e conteto tu, conteti tutti !!!

io invece penso che qualche piccola..... differenza ci sia.....