Discussione: auto piene

per jan in risposta lle tue affermazioni:
-non eviti di far entrare in città auto perchè per stessa tua ammissione faresti pagare una tariffa alle auto in base alla potenza, introducendo un ticket per tutti gli automobilisti.(anche per quelli che viaggiano in due).
Mi spieghi che problemi ti dà una macchina potente che magari inquina e consuma meno di una vecchia utilitaria?
-Il rendimento trasportato /consumo in teoria (se i mezzi fossero pieni) sarebbe ottimale, ma di fatto giranno un sacco di autobus e corriere con pochissime persone a bordo.
Il costo del trasporto pubblico è sostenuto per l'80% dai bilanci pubblici, dovresti proprio riempirli per benino per abbassare i costi, rispetto alla mia soluzione.
-Chi ti ha detto che nella mia ipotesi un automobilista non deve pagare?dove l'ho scritto?Ho fatto l'esempio dei paesi dell'est dove chi fa autostop, paga!


Se fai una ricerca su google con il termine autostop trovi una miriade di siti che fanno la cosa che tu proponi.
Non è niente di nuovo.Ma la maggior parte degli spostamenti avviene in città e per brevi spostamenti (5-15 km).
Vuol dire perdere ogni volta, non 5 minuti come dicevi te, ma un quarto d'ora o di piu', piu' telefonate, ecc
Non mi pare una bella soluzione.Ciao

Appunto per questo ti dico che l'autostop in città è impensabile e impraticabile, si farebbe prima ad andare a piedi. La mia proposta di "autostop informatizzato" si riferiva solo ed unicamento agli spostamenti extraurbani, che rappresentano una grossa fetta del traffico entrante in città.

Dici che nei paesi dell'est chi fa autostop paga. Ma come? Quanto? Ti immagini che a fine passaggio l'autista richieda un pagamento e il passeggero non voglia darglielo? E ci si azzuffi per pochi euro? Che facciamo installiamo un tassametro in ogni macchina?

Come vedi la tua idea è improponibile proprio perchè lasciata completamente al caso e alla sensibilità di ogni individuo. In una società odierna in cui bisogna rispettare orari, scadenze, appuntamenti, budget, questo diventa pura utopia.

Per i trasporti serve organizzazione, rigore e razionalità, non il semplice affidarsi al buon animo di pochi filantropi.

organizzare un sistema di trasporto pubblico su gomma o ferro che sia rapido ed efficiente oltre che capillare è semplice se non si deve confrontare con soste selvagge ed intasamenti, sarebbe una soluzione attuabile in molte città, si risparmierebbe spazio da dedicare al verde, si potrebbero riqualificare percorsi pedolai e ciclabili, lasciando poco spazio a vetture adatte alla città e a pochi incursori sporadici che pagherebbero l'ingresso....

Io vivo vicino a Como e spesso ci devo andare il sabato pomeriggio..... è un'inferno...
quando ho l'abbonamento del treno per andare in università spesso lo uso anche per andare a como il sabato, non spendo niente in più, parcheggio in 10 secondi e arrivo in centro... un paradiso, peccato che i treni siano ogni mezzora o ogni ora e che la sera smettono relativamente presto di circolare....
basterebbe aggiungere una navetta e mettere un ticket per l'accesso in città... fintanto che molti continueranno ad entrare in auto, i ticket serviranno a pagare il viaggio e il parcheggio di chi decide di utilizzare il treno, che quindi avrà un servizio gratis.... quando non sarà più sostenibile, l'interscambio avrà un tale numero di utilizzatori che anche chiedendo poco per parcheggio e viaggio (meno del costo del solo parcheggio in centro) i costi rientreranno semplicemente.

forse però i soli introiti per i parcheggi in centro a costi elevatissimi bastano a giustificare l'immobilità....

x gian: guarda che non sarebbero filantropi...lo farebbero per interesse nella mia proposta.
x scu:guarda che anche a me va bene il tiket, solo che a pagarlo sarebbero solo chi entra da solo in auto.
A me andrebbe benissimo solo trasporto pubblico, ma sarebbe una soluzione troppo radicale.C'è gente che non sarà mai servita dal trasporto bupplico, vedi case sparse o troppo lontane dove il servizio pubblico per essere efficace dovrebbe essere troppo costosa, magari con tanti viaggi a vuoto.....cosa proponi al riguardo?

la proposta è semplice, il trasporto pubblico deve essere capillare ed efficiente all'interno della città, deve servire anche a chi non può fare a meno di utilizzare la vettura per spostarsi (ad esempio il mio caso, visto che abito molto distante dalla più vicina fermata) ma poi si eviterebbe volentieri il salasso del parcheggio in centro, oltre alle code e ai giri a vuoto per cercare parcheggio, parcheggi di interscambio con i mezzi in periferia o nel pese vicino servito dal servizio pubblico...
questo serve a rendere vivibile la città ed a limitare la concentrazione degli inquinanti, logicamente se questo sistema è integrato con trasporti pubblici che servono anche i paesi vicini in modo decente il bacino di utenza si espande e servirebbero meno posti auto....

IL fatto di esonerare dal ticket chi viaggia con l'auto piena mi sembra difficilmente controllabile, se viaggi da solo paghi intero, se si viaggia in 5 paghi lo stesso ma puoi dividerlo con i tuoi compagni (inquini un quinto e paghi un quinto) al massimo la tassa sul kw potrebbe essere equa ma anche questa complessa da gestire anche se sarebbe decisamente più corretta... alla fine se prendi un suv o una macchina sportiva è una tua scelta, per portare il figlio a scuola e fare un pochino di shopping basterebbe una panda.... differente è il discorso di chi ha una macchina inquinante perchè non si può permettere di cambiare vettura... il continuo spingere verso il rinnovo è discriminante (oltre che dubbio il reale vantaggio a livello di inquinamento)

Mario: le immagini che hai pubblicato sono stupende!!!! Inquietanti ma stupende!!!!!!!

Piccolo aneddoto (di corsa e scappo) difficilmente applicabile ai ristretti spazi italiani:
a Los Angeles quasi tutte le feeway e le maggiorni strade hanno una corsia dedicata unicamente ai mezzi a "basso consumo" (ibridi, gas, ...) e alle auto con piu' di 1 passeggero. La cosa incredibile e' che restanop scorrevoli anche quando il traffico e' intasato (segno che si continua a stare in macchina da soli).

Le nostre citta' (italiane) dedicano una discreta percentuale della pavimentazione stradale ai soli mezzi pubblici. Forse non e' una percentuale sufficiente, non lo so. Ma probabilmente e' molto maggiore che altrove.

CITAZIONE (marco piana @ 16/10/2007, 19:41)

Le nostre citta' (italiane) dedicano una discreta percentuale della pavimentazione stradale ai soli mezzi pubblici. Forse non e' una percentuale sufficiente, non lo so. Ma probabilmente e' molto maggiore che altrove.

dipende cosa prendi come riferimento, ci sono esempi di città con un'estensione di corsie prefenziali strabiliante, ci sono città con una rete di mezzi pubblici molto ramificata che viaggiano in sede propria (tram, ma soprattutto metropolitane e treni) molto più che in italia....
una metropolitana è molto meglio di una corsia preferenziale per un'autobus, trasporta molta più gente a velocità medie maggiori, non ha semafori, non trova auto in sosta in mezzo alla sua via), un pò differente il tram invece che soffre notevolmente gli incagli per impossibilità di aggirare ostacoli.

La tecnica di Los Angeles si adatterebbe poco alla disciplina degli italiani, finirebbe che quella corsia sarebbe piena di ogni tipo di veicolo anche se viaggia con una sola persona a bordo... già qualcuno percorre tranquillamente le corsie preferenziali come nulla fosse anche se non ne avrebbe diritto, figuriamoci se non si infilerebbero in corsie dove già ci sono altre auto "anonime"....

attualmente esiste un sito dove si parla di autostop intelligente. www.jungo.it .dovrebbe venire incontro a coloro che hanno qualche problema a dare o ricevere autostop.Speriamo che col tempo funzioni.Che ne pensate

qualche anno fa ho trovato il sito ViaVai - un modo economico per spostarsi che mi ha sempre lasciato un pò di curiosità.

Attualmente è un servizio gratuito, organizzato tramite internet, per condividere viaggi in Italia, internazionali e per pendolari ed è quindi rivolto:
- a chi offre o richiede passaggi (con o senza condivisione di spesa) in auto o altri mezzi di trasporto
- a chi cerca compagnia per condividere lo spostamento verso una meta di interesse comune o i piaceri di un’avventura di viaggio
- a chi - più in generale - ha problemi di "spostamento"

La sicurezza è assicurata dalla registrazione degli utenti coinvolti.

Corrisponde un pò a quanto già ipotizzato da qualcuno di voi e secondo me in molti casi è ben applicabile.

Originariamente inviata da autostop

autostop intelligente. www.jungo.it

Interessante! Dall'estate 2009 dovrebbe essere attivo in Trentino. Speriamo che funzioni bene e che si diffonda al più presto!!!



Junghiamo?

Nella città in cui vivo stanno approvando il pianourbano della mobilità.
Vorrei proporre delle osservazioni e sentire il vostro parere.
Siccome la legge che istituisce il piano della mobilità ha come principale scopo quello di ridurre il traffico privato attraverso la mobilità pubblica e il car pooling, e siccome non hanno proposto niente al riguardo (per il car pooling), io proporrei nelle osservazioni, la proposta di vietare l'accasso alla città per le macchine che hanno una sola persona a bordo, o come qualcuno ha proposto, che abbiano almeno2 persone o il 50% dei posti occupati (in modo da far entrare in questa categoria le mote e le smart).
Prima di fare l'osservazione, visto che c'è tempo, volevo sentire cosa pensano i frequentanti di questo forum.
La mia proposta che rispetta il titolo di questa discussione, sarebbe quella di proporre questo vincolo, limitatamente alle direzione e orari di maggior traffico, per cui sarebbero da applicare su una decina di varchi, solo nei giorni feriali e tra le 7.30 3 le 9 per le auto in entrata in città e tra le 17.30 e le 19 solo per le auto in uscita.
Nel resto della settimana e del giorno, non ci dovrebbero essere altre limitazioni.
Magari queste limitazioni protrebbero essere applicate in occasione dello sfondamento dei limiti delle polveri sottili, che inevitabilmente si verificano in inverno.
Non sta a me indicare come riempire le auto.Sono proplemi che riguardano gli automobiliti, non me.
Trovo comunque, che se la gente non viene obligata, nulla cambia.Nessuno si sente obligato a fare a meno della propria auto.
Anche le chiusure dei centri storici non si è basata sulla buona volontà dei cittadini, ma è stata imposta progressivamente.Se si fosse fatto affidamento alla buona volontà, non si sarebbe risolto nulla, e comunque, ora nessuno è sisposto a tornare indietro, partendo in primo luogo dalle persone che frequentano il centro storico.
Io una mia idea per superare il blocco, visto che anch'io mi muovo da solo tante volte, ce l'avrei: chiedo a qualcuno che aspetta l'autobus se vuole un passaggio, cosi' riuscirei a superare il varco con due persone a bordo.Aspetto vostre considerazioni.Perfavore parlate del tema, se volete affrontare altri problemi aprite altre discussioni.Grazie