Discussione: Pannelli radianti a pavimento.

Leggendo sul forum mi sono convinto di realizzare riscaldamento a pannelli radianti a pavimento con integrazione, solare
Ora..........mi è balenata in testa un'idea, per la parte di isolante posta a terra al di sotto della serpentina. per questo, chiedo consiglio agli esperti del forum.
L'idea è quella di mettere immediatamente sopra l'isolante che va a terra un foglio sottile di metallo per tutta l'estensione della sua superfice: potrebbero essere fogli di lamiera accostati, di spessore 2/10; 1/10, 0,5/10; 0,2/10 ( ammesso che questi esistano) oppure volendo anche una paio di strati di alluminio, il classico domopack.
Così a mio modestissimo avviso il pannello sottostante sul quale poggerebbero i supporti per i tubi non sarebbe solo isolante ma anche riflettente, un po come accade per i pannelli riflettenti che vengono posti sul muro dietro i termosifoni, che sono costituiti da uno strato isolante ed un lamierino riflettente.
Come la giudicate la cosa, sto pensando una castroneria galattica oppure c'è qualche fondamento alla mia idea????
Please siate buoni se ho detto una scemenza colossale.

ciao,
io, tempo fà mentre valutavo i costi dell'isolate sagomato per il passaggio della serpentina (estremamente costoso), ho pensato anche io la stessa "scemenza" e sono certo di addottarla in fase esecutiva, io pensavo a un foglio di stagnola incollato al pannello isolante, aspetto insieme a te il giudizio dei "dotti".
ciao mandi ciao

CITAZIONE (matata @ 15/3/2008, 14:15)

un foglio di stagnola incollato al pannello isolante,

Non bisogna incollarlo basterebbe stenderlo adeguatamente, stenderci i tubi sopra e poi la gettata di cemento che copre i tubi.
Da profano quale sono credo che la parte sottostante oltre ad essere isolante sarebbe anche riflettente, il principio ripeto è lo stesso dei lamierini isolanti che vendono per i termosifoni.
Non so se poi con acqua che gira a metallo sotto si inneschi un qualche fenomeno elettromagnetico o cosa.
Se la cosa avrebbe i suoi vantaggi un rotolo di Domopack di 300 metri lineari, circa 90 mq costa introno agli 80 euro sarebbe anche relativamente economica la cosa.
vediamo gli esperti cosa ci dicono.

CITAZIONE (corel68 @ 15/3/2008, 14:28)

vediamo gli esperti cosa ci dicono.

Non sono assolutamente un esperto, premetto. A mio parere comunque c'è un pò di confusione sull'aspetto "riflettente" del domopak o similari. Il calore all'interno del massetto si trasferisce dal tubo per conduzione prevalentemente. Se c'è un trasferimento per irraggiamento mi sa che sia minimo.
Se le cose stanno così (il "se" è doveroso, aspetto altri pareri) la trasmissione del calore verso il basso è già bloccata dal pannello isolante che credo sia molto più efficace nel bloccare la trasmissione per conduzione che non il domopak.
La trasmissione per irraggiamento avviene nell'ambiente tramite l'emissione degli infrarossi dal pavimento verso l'ambiente sopra. Il foglio dietro il calorifero funziona perchè riflette gli infrarossi emessi dal calorifero verso il muro. Bisogna anche vedere quale materiale sia migliore per questa riflessione. Il domopak è sicuramente efficace per i raggi luminosi visibili, non è detto sia il migliore anche per l' IR.
Così a occhio mi sa che sia uno sforzo pressochè inutile, anche se ripeto è solo un parere personale di un non "addetto".

Anch'io non sono un addetto ai lavori, posso pero' ricordare che l'alluminio si ossida presto ed il suo coefficiente di assorbimento IR passa da 0,0x (nuovo) a 0,4 o 0,5 , cioe' aumenta di circa 10 volte, diminuendo il beneficio.
La soluzione migliore sarebbe quella di usare sopra i tubi dei materiali ad alta conducibilita' termica, ed avere una superficie del pavimento con una elevata emissivita' nella gamma degli infrarossi, scegliendo materiali con emissivita' di almeno 0,7

Ciao
Mario

Nella pratica impiantistica si usano fogli di alluminio protetti da una pellicola di polivinile.
L'alluminio a contatto del massetto umido si ossida e non serve più a niente.
Il foglio di alluminio si comporta da superficie riflettente migliorando il rendimento del pacchetto.
I software che uso io, danno una percentuale del 3-4% di miglioramento della capacità radiante a mq.
Ricordo che lo stesso tipo di materiale viene messo nei tetti ventilati, appena sotto l'aria di ventilazione.
Il più antico, ho iniziato ad usarlo cinque sei anni fa è questo:
http://www.mtn.it/thermofoil.htm
occhio che costa.

CITAZIONE (mariomaggi @ 15/3/2008, 16:49)

La soluzione migliore sarebbe quella di usare sopra i tubi dei materiali ad alta conducibilita' termica.

Pienamente daccordo con te Mario, io mi chiedevo se si poteva fare qualcosa al di sotto dei tubi.
Potresti essere così cortese da dirmi che tipo di materiali dovrei miscelare al cemento che poi va a ricoprire i tubi, per poter avere una alta conducibiltà ?

Ora visto quanto detto da dotting, un miglioramento se pur piccolo si avrebbe.
Onestamente scervellarsi a come isolare da ambedue i lati la lastra metallica, domopack, o lamiera extra sottile o qualunque altra cosa sia, per avere un guadagno del 3-4% a mio avviso non conviene.
La soluzione ottimale sarebbe quella di aumentare lo spessore di isolante sotto i tubi e utilizzare materiale ad alta conducibilità sopra i tubi e cercare di ridurre per quanto possibile lo spessore di cemento che va sopra i tubi, corregetemi se sbaglio.
Grazie dei consigli.

ciao,
vediamo......se io prendo due pezzi da 20 cmq. di isolante e su uno ci incollo un foglio di alluminio, poi adossandoli a una fonte di calore (termosifoni) per un tempo uguale verifico con un semplice termometro, possibilmente elettronico il risultato.
ci stà??
ciao mandi ciao