Discussione: riscaldamento a pavimento o no?

Avrei bisogno di un consiglio. Ho una casa collinare che è in fase di grossa ristrutturazione. Devo però decidere che tipo di riscaldamento metterci; sono indeciso se installare il riscaldamento a pavimento ( del quale ne sento parlare bene per la sensazione di benessere in casa) o il tradizionale a termosifoni. Considerate che la casa è stata ristrutturata utilizzando materiali e trattamenti per il risparmio energetico(tetto,intonaco..). Potreste anche consigliarmi che tipo di combustibile abbinare a questi tipi di riscaldamento (purtroppo non posso avere il metano!)?

riscaldamento a pavimento tutta la vita, per il combustibile il discorso diventa un po' complicato, cerca nel forum ci sono delle discussioni in merito, ciao fabrizio

Originariamente inviata da meghinetto

Avrei bisogno di un consiglio. Ho una casa collinare che è in fase di grossa ristrutturazione. Devo però decidere che tipo di riscaldamento metterci; sono indeciso se installare il riscaldamento a pavimento ( del quale ne sento parlare bene per la sensazione di benessere in casa) o il tradizionale a termosifoni. Considerate che la casa è stata ristrutturata utilizzando materiali e trattamenti per il risparmio energetico(tetto,intonaco..). Potreste anche consigliarmi che tipo di combustibile abbinare a questi tipi di riscaldamento (purtroppo non posso avere il metano!)?

Risponderti cosi' è impossibile..almeno senza sapere la zona climatica e la classe dell'edificio. Il riscaldamento a pavimento per essere efficace e "salutare" deve funzionare con acqua a bassa temperatura...ma se non sei almeno in classe B rischi di non riuscire a scaldare la casa
Comuque in un sistema a bassa temperatura puoi utilizzare praticamente quello che vuoi dal geotermico alla biomassa...dipende anche dalla disponibilità di risorse naturali disponibili nella zona in cui abiti e dall'esperienza del tuo termotecnico

Riscaldamento a pavimento 1, resto del mondo 0
Voto anche io riscaldamento a pavimento, ma c'è bisogno di gente che ne sa per fare gli impianti e integrarli tra loro, farlo funzionare è un conto, farlo funzionare bene e farlo consumare poco un altro paio di maniche!!

Le soluzioni per produrre acqua a bassa temperatura sono tante.. c'è da vedere la più favorevole per la tua zona..

Io con pannelli solari sottovuoto a gennaio riesco a dare il 50% dell'energia necessaria al pavimento nelle giornate di sole... copro il resto con caldaia a condensazione, ma sto pensando di montare anche una termostufa da sfruttare soprattutto nelle mezze stagioni quando ci sono giornate senza sole...

Scusa Fringui ma come fai ad integrare così tanto a gennaio. Io ho circa 12 mq di pannelli solari "normali" con un boiler di 800 litri (Sonnekraft) + caldaia ma non riesco ad integrare così tanto. Puoi dirmi come è fatto il tuo impianto? Grazie

Originariamente inviata da Rod68

Scusa Fringui ma come fai ad integrare così tanto a gennaio. Io ho circa 12 mq di pannelli solari "normali" con un boiler di 800 litri (Sonnekraft) + caldaia ma non riesco ad integrare così tanto. Puoi dirmi come è fatto il tuo impianto? Grazie

Io ho 9.5mq di pannelli sottovuoto, collegati ad un puffer da 750L.
Inizialmente pure io non integravo praticamente nulla a gennaio, ma neppure dicembre, novembre e febbraio... anche se i pannelli riuscivano a scaldare metà bollitore (la parte sotto) a 50°.

Prima era configurato così:
Bollitore 3 serpentine + immissione acqua acquedotto sotto e prelievo ACS sopra, serpentina bassa pannelli, serpentina media caldaia condensazione, serpentina alta riscaldamento a pavimento.

Fatto così ottenevo:
Per scaldare l'acqua del pavimento a 30° dovevo pompare a 50° il bollitore, ogni volta che prelevavo ACS buttavo via tanta energia accumulata, i pannelli arrivavano a malapena alla temperatura richiesta.

Sotto consiglio di un esperto del forum... ho invertito il riscaldamento con l'acs, quindi ora l'ACS passa nella serpentina alta e il pavimento usa tutti i 750L.

C'è un abisso usandolo così, perchè mi basta scaldare il bollitore al massimo alla temperatura del pavimento... i pannelli riescono senza problemi a farlo, solo oggi, con un po di foschia il bollitore è arrivato nella parte alta a 40° e nella parte bassa a 35°, capisci che facendo così ho 750L di acqua da poter mandare alla miscelatrice per scaldare il pavimento, e mi dura circa 5 ore dopo che il sole è andato via ( a casa mia circa 14.30/15)
Quindi, dalle 8.30 del mattino alle 20 circa, dipende da quanto la giornata è limpida la caldaia non ha bisogno di fornire energia, e la differenza di consumo si sente!!

L'idraulico, quando gli ho detto come volevo cambiare l'impianto mi fa... beh si.. forse.. però non riesci a farti la doccia con i pannelli solari fino a quest'estate... sarà anche vero (forse) ma sicuramente spendo di + per scaldare la casa che per scaldare l'acqua della doccia!!

E questi sono i risultati...
Ora sto apportando altre modifiche all'impianto, togliendo la caldaia dalla serpentina di mezzo per dargli un deltaT maggiore in modo d'aumentare la condensazione e avere uno scambio immediato mettendola con il prelievo in basso al bollitore e la mandata in alto.. successivamente ingreremo l'impianto con una termostufa a legna.. collegata dove ora c'è la caldaia a condensazione.

Ti porto l'esempio di ieri, 6mc di gas per scaldare 100mq di appartamento 24/24 a 20°
Sto per finire la parte software della "mia" centralina climatica, spero di "grattare" ancora un po e migliorare di parecchio il rendimento... con il cappotto metteremo la ciliegina sulla torta.

Complimenti Fringui, hai fatto un bell'impianto, ma se mi permetti, perche' vuoi mettere una termostufa se hai gia' un'impianto molto efficiente? Non paghi la legna?
Ciao fabrizio.

Bella Fringui, davvero complimenti!
Se non fosse che questi impianti sono un pò complicatini (tubi, valvole, sensori) .... credo che una valida e più semplice alternativa sia un bell'impianto fv con pdc "incorporata"!!
In ogni caso stai ottenendo un ottimo rendimento!
Ciao Linus.

Originariamente inviata da fabrisiobelo

Complimenti Fringui, hai fatto un bell'impianto, ma se mi permetti, perche' vuoi mettere una termostufa se hai gia' un'impianto molto efficiente? Non paghi la legna?
Ciao fabrizio.

Beh, la legna la pago ma meno del gas, mi piace la stufa sia esteticamente, che per "compagnia", e già che la metto, se scalda pure lei il bollitore fastidio non mi da.... poi il prezzo del gas è destinato a crescere, diciamo che voglio avere la possibilità di scegliere la fonte di energia più conveniente in ogni momento.. ovvio che il sole.. è il migliore

Già... la pdc con il fotovoltaico.. non è detto che in futuro.. troviamo spazio pure per quella

Originariamente inviata da fringui

Io ho 9.5mq di pannelli sottovuoto, collegati ad un puffer da 750L.
***moderazione*** Non citare un messaggio per intero.
Ti porto l'esempio di ieri, 6mc di gas per scaldare 100mq di appartamento 24/24 a 20°
Sto per finire la parte software della "mia" centralina climatica, spero di "grattare" ancora un po e migliorare di parecchio il rendimento... con il cappotto metteremo la ciliegina sulla torta.

Fringui, io penso di avere una situazione simile alla tua ante-modifiche. Dico simile perchè non sono un tecnico ed avrei proprio bisogno di qualcuno che mi sappia dire se si può fare un intervento simile al tuo (come dicevo sopra il mio è un boiler Sonnenkraft).
Conosci per caso qualcuno in gamba in questo settore? Tu parlavi di un esperto sul forum, sai se è contattabile? L'ideale sarebbe che fosse delle mie parti: io sono della provincia di Lecco
Grazie
Rodolfo

Originariamente inviata da Rod68

Fringui, io penso di avere una situazione simile alla tua ante-modifiche. Dico simile perchè non sono un tecnico ed avrei proprio bisogno di qualcuno che mi sappia dire se si può fare un intervento simile al tuo (come dicevo sopra il mio è un boiler Sonnenkraft).
Rodolfo

Ciao, purtroppo la persona che conosco è di cagliari (l'ho capito leggendo i suoi post)
La soluzione migliore è quella di prendere un termotecnico e fargli analizzare il tutto, ma sinceramente non so aiutarti sulla scelta del personaggio.

Tutto quello che ho imparato l'ho fatto a mie spese sul mio impianto con TANTO tempo e tanti dati raccolti sulle temperature per capire cosa succedeva nell'impianto.

Ultimo aggiornamento, ho simulato la miscelatrice l'altro giorno e con una bella giornata di sole e regolando a mano la T di mandata ho ottenuto 2mc di gas in 24/h.. non vedo l'ora di montare la miscelatrice elettronica

Sono qualche aiuto in più, dal momento che io tanto tempo non ne ho (sono via da casa dalle 7 di mattina alle 8 di sera) e non è facile trovare termotecnici in gamba.
In un altro post ho visto che le tue pompe girano sostanzialmente 24h al giorno: che pavimento hai (gres, paquet, ...) e che T di mandata hai impostato?
Scusa se ti rompo ma vorrei cercare di capire meglio
Rodolfo

Originariamente inviata da Rod68

Sono qualche aiuto in più, dal momento che io tanto tempo non ne ho (sono via da casa dalle 7 di mattina alle 8 di sera) e non è facile trovare termotecnici in gamba.
In un altro post ho visto che le tue pompe girano sostanzialmente 24h al giorno: che pavimento hai (gres, paquet, ...) e che T di mandata hai impostato?
Scusa se ti rompo ma vorrei cercare di capire meglio
Rodolfo

I tuoi orari sono quasi i miei.
Ho un pavimento in piastrelle, sinceramente non so il loro materiale.
La mia temperatura di mandata non è costante, ma grossomodo con 2° all'esterno mantengo 20° in casa con una mandata di 31°, di giorno, grazie alle grosse vetrate posso abbassare la mandata al minimo, circa 25° avendo in casa una temperatura esagerata (arrivo anche a 30° vista l'esposizione al sole, praticamente una serra eheheh).
In estate il problema del caldo è facilmente risolto, visto che il sole è più alto entra per molto meno tempo in casa, inoltre la vetrata più esposta viene lasciata chiusa fino alle 12 circa, fermando fuori tutto il caldo.

Ti riporto i dati di oggi fino a questo momento:
ore 8.00
bollitore parte bassa 21°
bollitore parte alza 37°
Ultima accensione caldaia 8.30

Inizio produzione pannelli ore 8.40
Temperatura esterna ore 8 3°
T esterna accensione pannelli 6°
T esterna attuale 7°

T ritorno pannelli 36°
T bollitore circa basso medio alto 30 / 32 / 33

Purtroppo a casa il sole gira dietro ad una montagna abbastanza presto ed alle 14.30/15 i pannelli vanno in ombra, ma a quell'ora avrò nel bollitore circa 37 nella parte bassa e 40 nella parte alta.
L'altro giorno ha fatto il record, 44/47/49, caldaia spenta dalle 8.05 alle 21.10.

Avere un sistema che rileva tutte le variabili in gioco è parecchio comodo per capire se la modifica che fai rende qualche cosa oppure fa l'esatto opposto

fringui: quale miscelatrice elettronica hai scelto?

Originariamente inviata da mauro05

fringui: quale miscelatrice elettronica hai scelto?

Avevo già un gruppo miscelatore della caleffi a punto fisso e ho preso la stessa, per avere stessi attacchi e non impazzire.

Ti consiglio di prendere in blocco miscelatrice e centralina, visto che cmq devono dialogare e quindi non credo puoi scegliere a caso.
In rete ne avevo trovate diverse che prendevano in considerazione più o meno parametri; visto che ormai mi ero fatto quasi tutto, ho deciso di farmi anche la centralina climatica.

La mia miscelatrice ha un tipo di funzionamento abbastanza semplice, 2 contatti, con uno apre e con l'altro chiude, e ha un interruttore di fine corsa che manda alla centralina un segnale quanto è tutta aperta e quando è tutta chiusa.