Discussione: aiuto scelta impianto nuova casa

Il problema non è il termotecnico ma i soldi che
devi investire

Ho fatto un calcolo sommario dei Kw dell'involucro della casa
in questione con il programma dell'Enea.
Mi è venuto complessivamente circa 35kW di dispersione.
forse ho esagerato un po' nei parametri per stare sicuro ma mi sembra
un valore parecchio alto.
Tra l'altro nella simulazione che ho fatto per il mio
attuale appartamento è venuto un valore 8.5kW che mi torna
con i consumi di Metano stimati per la mia utenza (8.2 kW).
Quindi tenderei a fidarmi del programmino.
In questo caso, se fossero 35kW ma considerando che non riscaldo
tutta la casa insieme, anzi la dividerei in tre zone, che impianto pensate
più adatto?

Originariamente inviata da Nicot

Il problema non è il termotecnico ma i soldi che
devi investire

Beh.. a botte di 1000 euro al mese.. i soldi da investire vanno tutti in gas..

forse con un'analisi degli impianti...

basta poco per abbattere i consumi, io li ho ridotti ad 1/4 solo girando 4 tubi dell'impianto, ok, era stato progettato male.. ma la modifica è stata semplice, e un termotecnico una cosa del genere potrebbe suggerirla

Originariamente inviata da fringui

basta poco per abbattere i consumi, io li ho ridotti ad 1/4 solo girando 4 tubi dell'impianto, ok, era stato progettato male.. ma la modifica è stata semplice, e un termotecnico una cosa del genere potrebbe suggerirla

Vabbè ma alla fine non è casa mia ....cmq è conscio che forse
una mano sull'impianto dovrebbe metterla....

Aggiornamento:

Sono andato a rivedere la casa.
Ho chiesto che caldaia c'è e mi hanno detto
che c'è una caldaia a gasolio da 58mila Kcal

La caldaia ha 6-7 anni.

Il propietario dice che l'impianto è diviso per i due piani, ma se chiude
di sopra il calore del piano sotto lo risucchia la scala, quindi deve
tenere acceso tutto per riscaldare bene.
Mi ha detto che il consumo della caldaia è di circqa 3lt/ora!!!!

Ora, io ritengo che la caldaia sia sovradimensionata per la casa
ma comunque mi ha spaventato con queste cifre.

Se riesco con certezza a capire che si può fare agevolmente con 35 Kw senza
che il piano di sopra e la mansarda facciano da camino bene, altrimenti
la casa la lascio dove sta, non ho intenzione di spendere un patrimonio
per il riscaldamento.

Ciao

PS:Eventualmente per allegare le immagini della pianta possa farlo qui
o devo linkarle da qualche parte?

Originariamente inviata da Nicot;11892aldaia c'è e mi hanno detto
che c'è una caldaia a gasolio da 58mila Kcal:shocked:

La caldaia ha 6-7 anni.
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Aggiornamento:

Sono andato a rivedere la casa.
Ho chiesto che c
Il propietario dice che l'impianto è diviso per i due piani, ma se chiude
di sopra il calore del piano sotto lo risucchia la scala, quindi deve
tenere acceso tutto per riscaldare bene.
Mi ha detto che il consumo della caldaia è di circqa 3lt/ora!!!!

Ora, io ritengo che la caldaia sia sovradimensionata per la casa
ma comunque mi ha spaventato con queste cifre.

Se riesco con certezza a capire che si può fare agevolmente con 35 Kw senza
che il piano di sopra e la mansarda facciano da camino bene, altrimenti
la casa la lascio dove sta, non ho intenzione di spendere un patrimonio
per il riscaldamento.

Ciao

PS:Eventualmente per allegare le immagini della pianta possa farlo qui
o devo linkarle da qualche parte?

Ciao, io penso che dovresti ascoltare chi ti ha consigliato un termotecnico.
Con il cappotto e la sostituzione dei serramenti, comunque, riduci del 70 % i consumi.
Cerca di portare l'isolamento a 50 kw/h anno , casa in classe b, cosi' da consumare 5 litri ogni mq anno ( casa da 100mq= 500 litri di gasolio anno)
Ciao Rinos

La casa è in zona D 1590 gradi giorno, probabilmente
classe E, pensi davvero sia possibile passare
in classe B?

mettendo uno spessore alto di isolante esterno e sostituendo i serramenti puoi anche fare anche una casa passiva e scaldarla con un phon da 1500w.(per esempio)

Originariamente inviata da Nicot

La casa è in zona D 1590 gradi giorno, probabilmente
classe E, pensi davvero sia possibile passare
in classe B?

Tutto si puo'...anche trasformarla in passiva...

Beh, gli infissi li cambio sicuramente, per il cappotto
devo vedere anche la fattibilità.
Il piano basso ha le pareti rivestite in pietra (lastre), il resto ha
quarzo plastico.
In teoria dovrei rimuovere tutto prima, il quarzo tanto tanto, ma
la pietra mi scoccia...

Mi sono fatto un calcolo approssimato ma non troppo
lontano dalla realtà.
Ammettendo di partire da una casa di circa 140kWh/mq
con la sostituzione degli infissi, cappotto e isolamento intradosso
copertura, al massimo, con interventi "normali", posso arrivare a circa 75 kWh/mq di fabbisogno termico.
Già sarei soddisfatto.
Con questa dispersione cosa consigliate con la caldaia?
Mi tengo quella a gasolio da 58mila kcal o la sostituisco
ad esempio con una a pellet da max 35 kW?
Voglio dire, una caldaia sovradimensionata è molto penalizzante dal punto
di vista dei consumi?

Ciao e grazie

Originariamente inviata da Nicot

Mi , con interventi "normali", posso arrivare a circa 75 kWh/mq di fabbisogno termico.
Già sarei soddisfatto.

Voglio dire, una caldaia sovradimensionata è molto penalizzante dal punto
di vista dei consumi?

Ciao e grazie

75 Kwh/mq....e ti ritieni soddisfatto???? Bha
Si comunque una caldaia troppo sovradimensionata è penalizzante e se comandata da termostati (on/off) alla fine non ti dura nemmeno molto..

Originariamente inviata da paolo.s

75 Kwh/mq....e ti ritieni soddisfatto????

Beh, se parto da 150 il 50% non mi sembra poco.
Poi onestamente non posso investire 100mila euro solo
di interventi di coibentazione.
Sto cercando, anche grazie al vostro aiuto, di capire quanto
investire in impianti, coibentazione, ed il resto della ristrutturazione.
Secondo te dovrei puntare ad un risparmio maggiore?

Mi potreste anche dare un parere riguardo questo:

http://www.energeticambiente.it/casa...-cappotto.html

Ciao e grazie

"con la sostituzione degli infissi, cappotto e isolamento intradosso
copertura, al massimo, con interventi "normali", "

Con tutti questi interventi io punterei almeno una classe B..altrimenti che senso ha scusa?

Ho simulato il tutto con software enea.
Ho messo infissi con U=1,3, muratura esterna 0,35 così come
copertura.
Obiettivamente mi sembrano valori buoni, e mi è venuto 75Kw/mq.
Per arrivare a 50, dovrei, secondo il software, isolare tutta la soletta del piano terra per cui ho ipotizzato un U=1,5, ma non ho intenzione di rifare massetto
e pavimento a quel piano.

Ciao

Originariamente inviata da Nicot

Ho simulato il tutto con software enea.
Ho messo infissi con U=1,3, muratura esterna 0,35 così come
copertura.
Obiettivamente mi sembrano valori buoni, e mi è venuto 75Kw/mq.
Per arrivare a 50, dovrei, secondo il software, isolare tutta la soletta del piano terra per cui ho ipotizzato un U=1,5, ma non ho intenzione di rifare massetto
e pavimento a quel piano.

Ciao

Scusa ma non mi sembrano siano in linea con le trasm. max stabilite dalla legge

Mi sembra siano in linea.
Scusa ma poi quelle non si riferiscono alle nuove
costruzioni?

Originariamente inviata da Nicot

Mi sembra siano in linea.
Scusa ma poi quelle non si riferiscono alle nuove
costruzioni?

Anche ristrutturazioni, ampliamenti, ecc..ecc. di che regione sei? l nuovi limti dovrebbero entrare in vigore nel 2010 (tranne in lombardia in cui sono già quelli)

Lazio, ma no ho capito una cosa:
Se faccio interventi di isolamento termico devo rispettare quei valori?
Ma se ristruttura la casa per altre cose non sono obbligato
ad intervenire sul risparmio energetico, giusto?

Ciao

Originariamente inviata da Nicot

Lazio,

Ah, ok, ma mi sembra strano..solitamnete i limiti sono dimensionati per ottenere almeno una classe B...non certo 75 Kwh)mq bho, vado a vede il sistema di Enea..ma hai utilizzato il DOCET? Sei sicuro di aver inserito i dati corretti?

Beh, puoi mettere i valori che vuoi con il software, per
il solaio piano terra ho lasciato l'attuale, per questo ho valori
alti.
Chiaro che se faccio diventare ogni parte
dell'involucro almeno 30 kw rientro in classe B.
Ma non posso demolire tutta casa.

Originariamente inviata da Nicot

Beh, puoi mettere i valori che vuoi con il software, per
il solaio piano terra ho lasciato l'attuale, per questo ho valori
alti.
Chiaro che se faccio diventare ogni parte
dell'involucro almeno 30 kw rientro in classe B.
Ma non posso demolire tutta casa.

Ciao, sostituisci i serramenti con quelli a basso emissivo 1.1wm2
cappotto da 100 0 120 mm
e il tetto con 200 mm fibra di legno.
Cosi' avrai anche una buona escursione termica in estate per evitare il condizionatore.
Rinos

Grazie Rinos, quindi per te il solaio contro terra posso
evitare di trattarlo?
La fibra di legno sotto la soletta del tetto?

Originariamente inviata da Nicot

Grazie Rinos, quindi per te il solaio contro terra posso
evitare di trattarlo?
La fibra di legno sotto la soletta del tetto?

Ciao, per il tetto,il massimo sarebbe fare un pacchetto compreso di ventilazione all'esterno.
Per risparmiare si puo' attaccare l'isolamento all'interno a ridosso del tetto stesso, ma se hai i travetti in cemento avrai dei ponti termici.
Se in basso hai il piano accessibile puoi incollare dei pannelli xps.
ciao Rinos

ritengo che potresti mettere una caldaia a pellet (ma che brucia anche legna gusci sansa ecc.) da 40.000 piu un bollitore tank in tank da 1000 litri con allinterno uno da 200 litri x sanitario compreso di serpentina interna x solare, 3/4 pannelli solari sul tetto e sicuramente un buon inpianto a pavimento.

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