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Dimensionare radiatori?

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  • Dimensionare radiatori?

    Salve mi chiamo marco sono nuovo del forum.
    Ho 16 anni e il mio prof di fisica ci ha dato da fare come un PROGETTO DELL'IMPIANTO DI RISCALDAMENTO DI UNA CASA (zona climatica D).

    Io ho già trovato la dispersione di tutte le stanze, anche la ventilazione (anche se non riesco a capire come si calcola l'U della portone, quindi finche non faccio quello non vado avanti).

    Mi mancherebbe solo da mettere i radiatori in ogni stanza. Come si fa?

    Per favore aiutatemi. Grazie Marco

  • #2
    Originariamente inviato da Marco111 Visualizza il messaggio
    Io ho già trovato la dispersione di tutte le stanze, anche la ventilazione (anche se non riesco a capire come si calcola l'U della portone, quindi finche non faccio quello non vado avanti).
    Geometri?
    Comunque per il portone non lo si può calcolare con il metodo semplificato, perché quel modo si basa su delle semplificazioni dell'equazione di fourier sulla direzione del flusso e sull'omogeneità della superficie.

    Comunque un portoncino blindato ha una U che varia da 2 a 1,5 , ne esistono versioni anche con U < 1 ma sono poco usate. Io fossi in te userei un valore di 1,6 (comunque sotto il profilo fabbisogno non incide tanto).

    Originariamente inviato da Marco111 Visualizza il messaggio
    Mi mancherebbe solo da mettere i radiatori in ogni stanza. Come si fa?
    Per i caloriferi è facile, scegli il modello che più ti aggrada, compatibile con il tipo di generatore che adotti, leggi la sua potenza specifica (quella che eroga un singolo elemento) e quindi calcoli il numero di elementi necessari per compensare le dispersioni.

    Es:
    Fabbisogno stanza tipo: 1600 W
    Elemento X, potenza specifica a DeltaT 50°: 180 W

    N° elementi: 1600/180 = 8,8 = 9 elementi

    La potenza specifica di un elemento (secondo norma EN 442) è calcolata con:
    Tentrata acqua: 75°C
    Tuscita acqua: 65° C
    T ambientale: 20 ° C
    T media acqua: 70° C
    DeltaT = Tm - Ta.

    Il tipo di elemento e scelto in base ad esigenze architettoniche (forma e spazi a disposizione), caratteristiche del generatore e tipo di comfort termico da raggiungere.
    Per semplificarti i calcoli ti conviene adottare le temperature dell'acqua uguali a quelle di prova dell'elemento, per non dover modificare la sua potenza nominale.
    Ultima modifica di Mr Clark; 27-05-2009, 19:50.

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    • #3
      Grazie mille. Ma dove li posso trovare i radiatori? Su quale sito?

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      • #4
        Originariamente inviato da Marco111 Visualizza il messaggio
        Grazie mille. Ma dove li posso trovare i radiatori? Su quale sito?
        Se cerchi radiatori in edilportale ne trovi quanti ne vuoi.
        Ho preso 2 marche a caso, un modello in ghisa:
        Ferroli - Catalogo Generale Riscaldamento - Tahiti

        Un modello in alluminio:
        Faral

        Sono già le pagine delle schede tecniche.
        Comunque, se non vuoi guardare su internet sono convinto che sul tuo libro di impianti ci saranno delle schede tecniche di radiatori

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        • #5
          se vuoi i classici radiatori in alluminio vai su alluminio
          oppure in ghisa su ghisa
          e infine in acciaio su acciaio

          Ciao

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          • #6
            Originariamente inviato da termosauro Visualizza il messaggio
            se vuoi i classici radiatori in alluminio vai su alluminio
            oppure in ghisa su ghisa
            e infine in acciaio su acciaio
            Ti ho battuto di 2 minuti , però mi ero scordato di mettergli qualcosa su quelli in acciaio

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            • #7
              Grazie mille a tutti!

              La difficoltà del progetto stava anche che noi non abbiamo un libro di impianti. Il Prof ci ha spiegato la termodinamica in una lezione... risultato scontato.

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              • #8
                Sono andato qui alla fine Faral

                Ma non capisco molte cose. Per esempio DELTA T... è quella dell'acqua? oppure è la differenza della temperatura esterna e di quella interna? Perche io di Tinterna ho 20 gradi e Testerna ho 0 gradi.

                Il prof non ci ha mai parlato di temperatura dell'acqua quindi non credo serva a noi.
                E in quella tabella, la prima fila orizzontale, cioè 1,2,3,4,5... cosa è?

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                • #9
                  Il Dt è la differenza di temperatura tra l'aria ambiente e la T media l'acqua al radiatore. Con aria a 20°C e acqua a 75/65°C (media 70°C) il Dt è 50 o se pensi di usare una caldaia a condensazione a bassa temperatura, diciamo Tm 55°C, il Dt da considerare è 35°C.
                  Ti spiego le colonne 1,2,3... se per esempio cerchi il valore di resa per Dt=35°C vai nella riga dei 30 all'incrocio con la colonna dei 5°C e lo trovi. Ogni tabella si riferisce ai diversi interassi dei mozzi. Di regola si usa 600 sotto finestra e 800 a parete, tutte le altre sono misure inusuali.
                  Ultima modifica di termosauro; 28-05-2009, 18:05.

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                  • #10
                    Ho trovato i dati tecnici di alcuni radiatori in ghisa che ho: https://www.idealclima.eu/it/caloriferi-in-ghisa/tema
                    (per altri perlomeno molto simili, non ho targhette su questi per riconoscerne la marca): https://www.idealclima.eu/it/calorif...isa/neoclassic

                    Però qui ho solo i W a dT 50°, se voglio calcolarmi la potenza a dT più basso come faccio?

                    Sulla scheda di un altro prodotto ho trovato che la formula è questa: Emissioni termiche in WATT (secondo norme EN 442 con ΔT=50°C) - ø = Km x (ΔT)^n
                    n dovrebbe essere quindi la voce "exp", però non ho il valore Km degli elementi...

                    Ho provato con questi valori di K https://www.idealclima.eu/it/area-te...sioni-termiche ma non mi torna neanche l'emissione a dT 50...


                    Altra cosa... Ne ho anche due in alluminio, c'è scritto Brevetti COMPACT da un lato e Prodotti OSA E-55 dall'altro, ma non riesco a trovare le schede tecniche (parliamo cmq di installazione 1980 ca.)

                    Grazie
                    Ultima modifica di litodanie; 25-02-2021, 12:29.

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                    • #11
                      Come esponente n puoi considerare 1.3. Secondo la formula, il rapporto tra la potenza a un certo DT e DT50 non dipende più da Km, per cui ti basta elevare a 1.3 il rapporto tra il DT che vuoi e DT50.

                      Ad esempio, se vuoi sapere a quanto cala la potenza a DT20:

                      (20/50)^1.3 = 0.3

                      ovvero la potenza emessa a DT20 è il 30% della potenza emessa a DT50.
                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                      • #12
                        Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                        Come esponente n puoi considerare 1.3. Secondo la formula, il rapporto tra la potenza a un certo DT e DT50 non dipende più da Km, per cui ti basta elevare a 1.3 il rapporto tra il DT che vuoi e DT50.

                        Ad esempio, se vuoi sapere a quanto cala la potenza a DT20:

                        (20/50)^1.3 = 0.3

                        ovvero la potenza emessa a DT20 è il 30% della potenza emessa a DT50.
                        Grazie. Quindi la decadenza della potenza allo scendere del DT è una funzione lineare che tende a 0 pe DT=0?

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                        • #13
                          Tende a zero ma non linearmente, segue un andamento esponenziale.
                          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                          • #14
                            Salve, sto cercando dei termosifoni ad alta resa soprattutto a basse temperature perchè saranno i terminali di un sistema a pompa di calore.

                            Per questo sto cercando tra i modelli in alluminio, e dato che dovrò sovradimensionare vorrei termosifoni anche abbastanza profondi, perchè non posso sovradimensionare molto in larghezza e in altezza ma dovrò farlo in profondità. Tutti i modelli che sto vedendo sono compatti (80-95 mm), sapete consigliarmi qualche cosa che vada oltre i 140 mm di profondità?

                            Grazie

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