Discussione: Nuova abitazione - Dubbio su Impianto di raffrescamento

Salve a tutti,
come da oggetto ho appena acquistato una nuova abitazione, composta da Taverna, Piano Terra, Primo Piano e una piccola mansarda.

Per quanto riguarda l'impianto di riscaldamento si sta valutando l'opzione del "Riscaldamento a pavimento"

In questi giorni l'oggetto di discussione con la mia ragazza è proprio l'impianto di raffrescamento.

L'idraulico dell'impresa di costruzione ci ha fatto un preventivo di raffrescamento a pavimento e deumidificazione mod.IDRA

Pongo dei quesiti con la speranza di trovare la risposta che mi permetterà poi di prendere una decisione:

- è più vantaggioso effettuare il raffrescamento a pavimento o controsoffitto ?
- il raffrescamento a pavimento è ormai collaudato senza aver rischi dopo n mesi di spaccare il pavimento e/o parquet ?
- quali sono i vantaggi e/o gli svantaggi del raffrescamento a pavimento e quello a soffitto ?

Grazie a tutti!

I dubbi per quanto riguarda l'abbinamento dell'impianto di raffrescamento a pavimento e l'impiego del parquet sono parecchi così come le risposte che ho avuto.
Il termotecnico sconsiglia l'impiego del parquet per il basso coefficiente di trasmissione termica rispetto alla ceramica.
Nel caso non se ne possa fare a meno consiglia di utilizzare parquet di basso spessore (inferiore a 8 mm). Il falegname dice che alla lunga il parquet si alza al centro delle stanze per il forte stress termico a cui è sottoposto a causa del riscaldamento/raffrescamento a pavimento.
I tecnici della Le Romerlin dicono che non ci sono problemi, basta utilizzare il tapettino riflettente e tenere ai bordi della pavimentazione uno spazio vuoto di 1 cm per permettere al parquet di dilatarsi e restringersi in funzione della temperatura. Ma questo ultimo punto non mi convince perchè 1 cm è comunque la distanza che devo garantire quando utilizzo i caloriferi dove lo stress termico sul parquet è decisamente inferiore rispetto ad un impianto di riscaldamento/raffrescamento a pavimento. Alla Leroi-merlin ci sono i laminati che riportano l'indicazione " OK per riscaldamento a pavimento"
La cosa migliore sarebbe avere l'opinione di qualcuno che ha abbinato il riscaldamento/raffrescamento a pavimento al parquet. Se non ottengo delle risposte convincenti sarò costretto ad optare per il pavimento di ceramica.

Ciao,
alla fine ho optato per questa soluzione:
raffrescamento - controsoffitto
riscaldamento - pavimento

1. La differenza di costo e di circa 4000€

2. Per il raffrescamento ho optato ad un sistema a pompa di calore, inverter e deumdificazione, questo ti consente in determinati mesi di richiedere alla caldaia di erogare acqua calda solo per i sanitari

3. Non sono un tecnico ma la frase dove il tecnico parla di forte stress termico credo non sia del tutto veritiera... un riscaldamento a pavimento non è attivo 24h su 24. L'acqua non è sempre calda a meno che uno non dica al sistema di erogare acqua calda in tutte le ore della giornata, per cui il parquet ha comunque uno "stress" nell'arco della giornata, ma sicuramente non quando si passa dal riscaldamento al raffrescamento.

4. Non essendo tecnico non posso dirti di più, ma da cliente posso dirti di essere soddisfatto delle scelte fatte.

Ti passo un pò di materiale:

Daikin
DAIKIN - Guida pratica
DAIKIN - Guida pratica

Regolazione
http://www.viessmann.it/etc/medialib...vitotronic.pdf

Caldaia a condensazione
Viessmann - Caldaia a condensazione Vitodens 200-W, 4,8-35 kW

Pannelli solari:
Viessmann - Pannello solare termico Vitosol 200-F

Bollitore abbinato a pannelli solari
Viessmann - Bollitori Vitocell 100 - U abbinamento solare

In bocca al lupo per tutto!

Il riscaldamento a pavimento DEVE essere attivo H24.
Il parquet è peggiorativo rispetto al lapideo perchè irradia di meno.

Tutte le discussioni suddette e relativi tentativi di soluzione sono semplicemente ridicoli se non si precisa il dato più importane:
ZONA CLIMATICA o meglio gradi giorno.

Salve a tutti!
La casa si trova a Bergamo. Stando a quello che dice Cuspide io farei un impianto di riscaldamento a pavimento con pompa di calore e un impianto di raffreddamento a soffitto con condizionatore/deumidificatore a pompa di calore. Installerei dei pannelli fotovoltaici da 6 Kwp e per quanto riguarda il piano cottura utilizzerei un pc a induzione. In questo modo non impiego più il gas. Sono d'accordo che il parquet è peggiorativo rispetto ad un pavimento a ceramica. Il fornitore di parquet mi ha detto che si ha solo una maggiore inerzia termica, ma la temperatura è OK.

Fornitore, basta la parola!!!!

Originariamente inviata da dotting

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Scusa la mia completa ignoranza... un utente ha la caldaia attiva 24h su 24, ma non il riscaldamento... Nel mio caso ogni zona della casa ha un suo termostato impostato in determinate fasce orarie, che richiede calore dalle 06:00 alle 09:30 e dalle 17:00 alle 23:00, e questo si attiva solo nel momento in cui la temperatura della zona va al di sotto dei 20° impostati sulla caldaia.

Se uno avesse il riscaldamento attivo 24h su 24 non oso immaginare la bolletta.

Se sbaglio illuminami così comprendo determinati argomenti che non conosco.

Note di Moderazione: Regola 3d) Le citazioni devono riportare solo parti significative del messaggio alle quali si vuole aggiungere un commento/chiarimento.

Grazie Dotting!
Tabella molto utile. Visti i dati mi conviene ripiegare sulla ceramica <= 15 mm. e lasciare perdere il parquet.

L'involucro richiede 96 kWh.
Nel caso del riscaldamento a pavimento la caldaia andrà per 24 ore a 4 kW.
Nel caso di impianto acceso 10 ore la caldaia dovrà andare a 9,6 kW.

Originariamente inviata da Cuspide

Se uno avesse il riscaldamento attivo 24h su 24 non oso immaginare la bolletta.

Questi sono argomenti abbastanza complessi se uno non è pratico della materia, un pavimento radiante ha una potenza specifica (su mq) bassissima, questo rende impossibile l'uso "on off" tipico dei radiatori.

Tieni poi presente che con i moderni generatori di calore avrai consumi più bassi con sistemi attivi ininterrottamente, perché le temperature in gioco saranno molto basse, in poche parole per una caldaia a condensazione "è più faticoso" portare l'acqua dei radiatori da 20° a 60° (radiatori da spenti ad accesi) rispetto che portare l'acqua da 30 a 35 ° (serpentina sempre in funzione)

Originariamente inviata da lulaz46

Visti i dati mi conviene ripiegare sulla ceramica <= 15 mm. e lasciare perdere il parquet.

Appurato la correttezza di quanto detto da Dotting si può migliorare la situazione del pavimento in legno aumentando l'isolante sotto la serpentina, in questa maniera la % di flusso termico entrante negli ambienti sarà leggermente più alta rispetto ad una pari situazione con minor isolante.

Io da due anni vivo in una casa dove ho installato una pdc da 14 kw
la casa si trova in zona climatica 6 con temperature invernali di -8
sono 200 mq di casa su due livelli
la pompa di calore consuma in un anno circa 2700 kw caldo+raffrescamento estivo e acqua acs
da circa due mesi ho installato l'impianto fotovoltaico da 3 kw e un pannello termico per l'acs
ad oggi mi trovo con dei costi di gestione veramente ridicoli se paragonati ai riscaldamenti classici a metano
per quanto riguarda il funzionamento consiglio di adottare l'automatico della pdc, la mappatura della temperatura esterna regola la temperatura di mandata dell'acqua (normalmente mai più di 32 gradi max 36 quando fuori siamo a -8)
il sistema rimane spento solo di notte dalle 24 alle 6, cosi da creare un pò di "fresco" nelle camere da letto
provare per credere
ciao

Io abito in una delle valli di Bergamo e ho messo 8 anni fa il legno massello di rovere da 2cm direttamente incollato sul massetto. Non si è spostato per nulla dopo tutti questi anni.

Ciao Mauriliog,
ottima informazione! Sto per ristrutturare una casa e ho intenzione di installare una pompa di calore e una piastra di cottura ad induzione in modo da eliminare il gas. Hai per caso espierenza anche sulla piastra ad induzione?

Originariamente inviata da Mr Clark

Questi sono argomenti abbastanza complessi se uno non è pratico della materia, un pavimento radiante ha una potenza specifica (su mq) bassissima, questo rende impossibile l'uso "on off" tipico dei radiatori.

Tieni poi presente che con i moderni generatori di calore avrai consumi più bassi con sistemi attivi ininterrottamente, perché le temperature in gioco saranno molto basse, in poche parole per una caldaia a condensazione "è più faticoso" portare l'acqua dei radiatori da 20° a 60° (radiatori da spenti ad accesi) rispetto che portare l'acqua da 30 a 35 ° (serpentina sempre in funzione)

Grazie per la risposta.
A novembre quando mi sono trasferito in casa nuova ho impostato il termostato in base ad un range di orari.
Dalle 06:00 alle 09:30 con 19° - Dalle 17:00 alle 23:00 con 20.5° il resto sempre spento.

Adesso sto provando ad utilizzare l'altro metodo, ovvero tenere il sistema sempre attivo con una temperatura settata a 20°, proprio per vedere la differenza di consumo.

Effettivamente non sono pratico di tali argomenti, ma non si è mai troppo darti per imparare

Grazie ancora!

Per la mia esperienza e per quanto mi disse un termotecnico, gli impianti a pavimento dovrebbero rimanere accesi sempre,
il primo anno anchi non ci credevo e avevo i termostati ambiente e il cronotermostato regolati più o meno come i tuoi ma quet'inverno stò andando solo con la mappatura della pdc Daikin, analizzando i consumi dell'anno scorso con quelli attuali c'è un risparmio del 12-15% ma il bello è che il confort di avere 20 gradi tutto il giorno non è mai pagato...
Per le piastre ad induzione consiglio quelle che hanno la possibilità di regolare
la potenza massima utilizzabile al fine di evitare scocciature con il contatore che salta.

il sitema di riscaldamento e condizionamento radiante che lei lo applichi a pavimento soffitto o parete sfrutta la seconda regola della termodinamica un corpo caldo cede calore ad un corpo freddo per cui come lo mette non importa e non dia retta alla balla che il calore va verso l'alto ed il freddo verso il basso
l'importante con l'impianto di raffrescamento radiante avere un efficiente sistema di deumidificazione

Originariamente inviata da Cuspide

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il sitema di riscaldamento e condizionamento radiante che lei lo applichi a pavimento soffitto o parete sfrutta la seconda regola della termodinamica un corpo caldo cede calore ad un corpo freddo per cui come lo mette non importa e non dia retta alla balla che il calore va verso l'alto ed il freddo verso il basso
l'importante con l'impianto di raffrescamento radiante avere un efficiente sistema di deumidificazione

[mod]Regola 3d): Citazioni integrali o comunque di evidente inutilità (specialmente tra messaggi consecutivi) non sono tollerate e comportano provvedimenti.[mod]

Originariamente inviata da lulaz46

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eviti di fare due impianti separati spenderebbe solo soldi in più
ribadisco con l'impianto radiante basta un buon impianto di regolazione dell'umidità
che sia a soffitto o pavimento non cambia nulla, in specila modo in una abitazione

Note di Moderazione: Regola 3d): Citazioni integrali o comunque di evidente inutilità (specialmente tra messaggi consecutivi) non sono tollerate e comportano provvedimenti.