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  1. #1
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    Predefinito FV+pdc per ristrutturazione zona F

    Salve a tutti, avrei bisogno di un aiuto nella scelta dell'impianto termosanitario. Stiamo per ristrutturare un rudere in zona F(800 mt s.l.m.), zona assolata, casa finale in classe A 35 kw di fabbisogno con cappotto interno. Installeremo almeno 3 kw di FV.
    la mia idea era: - Ventilazione meccanica controllata per recuper calore e no condensa..
    - riscaldamento con un buon camino con canalizzazione aria nella VMC,
    - acs con boiler elettrico o simili.
    Pensando però ad un riscaldamento in sostituzione della biomassa, avrebbe senso mettere una pdc e fare il FV da 6 kw?
    che tipo di pdc, aria/aria o aria/acqua ? nel caso optassi per la seconda farebbe anche acs giusto? però avrei il problema dei radiatori, ne esistono che lavorino a basse temperature senza dover pensare ad un impianto a parete o a pavimento?
    Se mettessi la pdc aria-aria potrebbe sostituire la vmc in toto?
    aiutatemi per piacere..saluti

  2. #2
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    Geotermico, che ci azzecca.
    Rudere in zona F che si porta in classe A e quanto costa, in classe A!!!
    35 kW di fabbisogno e quanto è grande in classe A 35 kW sono non meno di 400 mq.
    Un'aria/xxxx in zona F ha un COP di cacca.
    35 kW termici corrispondono in zona F a non meno di 11 kW elettrici, una sola ora di accensione corrispondono a 11 kWh, prova a fare una simulazione con PVGIS per la tua zona: un impianto FV da 6 kWp non ti da 11 kW in una giornata invernale assolata manco per niente, ho detto un'ora.
    Sei lontano mille miglia da una soluzione ottimale e stai impostando tutti i dati in ingresso in maniera errata.
    Hai bisogno di parlare di persona con un termotecnico e di ascoltarlo!
    Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.

  3. #3
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    grazie per la risposta, ti correggo 2 dati intanto, la casa consumerà 25 kwh/mq annuo quindi in classe A , costarmi non sembra costarmi più di altre tra incentivi regionali e statali. il termotecnico lo vedo oggi, volevo però sentire altre campane prima di vederlo. Un mio vicino che però è in classe A+ si riscalda con radiatori elettrici e per l'acs ha un puffer di accumulo per il solare termico ed una resistenza,, + chiaramente 6 kw di FV. Vuoi dire che conviene più questa strada che una pdc? D'inverno raramente scendiamo a -10, è molto assolato e spesso siamo sopra 0. se avete altre idee le ascolto volentieri

  4. #4
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    Quote Originariamente inviata da paolino28 Visualizza il messaggio
    ti correggo 2 dati intanto
    Devi correggere te stesso, sei tu che hai scritto:
    35 kw di fabbisogno

    Quanto poi ai costi portare un rudere in zona F in classe A costa tantissimo, se poi utilizzi incentivi o altre facilitazioni questi sono fatti personali, ma che non toglie niente alla correttezza della frase.

    Gradirei una tua rettifica togliendo il "ti".
    Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.

  5. #5
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    rettifico tutto quello che vuoi e non volevo riprenderti, ma non voglio intavolare una discussione sui pronomi, vorrei solo dei pareri tecnici come vi dicevo nel precedente post. quanto alle spese fatti personali o no, continuo a pensare che portare in classe A in rudere non sia così caro oltre al fatto che con quello che spendono dalle nostre parti di gpl li recupero in 3 o 4 anni e poi vado via liscio! Ad ogni modo anche questo argomento è secondario tanto le scelte le ho già fatte, sull'impianto invece non riesco a prendere una decisione quindi se avete consigli...

  6. #6
    Pietra Miliare
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    ancora insisti: come fai a pretendere una risposta se non sappiamo che metratura è la casa?Se ti ristrutturi la regia di casera col piffero che la riscaldo con l'elettricità, abbinata ad un Fv da 6Kw anche se fosse in classe A!

  7. #7
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    ok, hai ragione...140 mq,ciao

  8. #8
    Seguace
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    Quote Originariamente inviata da paolino28 Visualizza il messaggio
    casa finale in classe A
    Per un tale lavoro serve un tecnico molto competente e preparato, un tecnico simile saprà consigliarti molto meglio di quello che possiamo fare noi in un forum.

    Quote Originariamente inviata da paolino28 Visualizza il messaggio
    la mia idea era: - Ventilazione meccanica controllata per recuper calore e no condensa..
    Nulla togliere alla tua idea, ma per la classe A sei obbligato, altrimenti il solo calore disperso per ventilazione ti farebbe andare in classe B

    Quote Originariamente inviata da paolino28 Visualizza il messaggio
    riscaldamento con un buon camino con canalizzazione aria nella VMC
    Questa non mi sembra un ottima idea, infatti la VMC è indicata giusto per il ricambio d'aria e magari leggeri raffrescamenti e riscaldamenti, non per la potenza generata da un buon termocamino (si parla di tanti bei kW).
    Se punti sul termocamino meglio optare per un modello idro, che usi l'acqua come fluido termovettore.

    Quote Originariamente inviata da paolino28 Visualizza il messaggio
    avrebbe senso mettere una pdc e fare il FV da 6 kw?
    Per me no, tanto non riusciresti ad esser "energeticamente indipendente", perché quando fa freddo e non c'è sole ti serve la pdc, quando c'è il sole e produci corrente con una casa in classe A stai al caldo grazie agli apporti gratuiti (quindi niente pdc). Ovvio che se il budget per te non rappresenta un problema di certo aver un bel impianto fv non fa certo male

    Quote Originariamente inviata da paolino28 Visualizza il messaggio
    che tipo di pdc, aria/aria o aria/acqua ?
    Nessuna di tutte e 2 in zona F, sempre che tu non le voglia usare solo nelle mezze stagioni. Dovresti puntare su una acqua-acqua.

    Quote Originariamente inviata da paolino28 Visualizza il messaggio
    però avrei il problema dei radiatori, ne esistono che lavorino a basse temperature
    Si esistono, anche se, per le basse temperature (se proprio non si può istallare il pavimento radiante) sarebbero meglio dei termoconvettori.

    Quote Originariamente inviata da paolino28 Visualizza il messaggio
    Se mettessi la pdc aria-aria potrebbe sostituire la vmc in toto?
    La pdc produce calore, la VMC cambia l'aria e recupera il calore, sarebbe quindi come voler sostituire un automobile con un libro .
    Esistono sistemi combinati che fanno sia pdc che VMC, ma per il tuo caso credo che non siano indicate.

    Detto questo concludo dicendo che dato i capitali che investirai in questo progetto sarebbe il caso che scegliessi tecnici competenti fin da subito, se vuoi progettare usando le conoscenze prese da un forum non otterresti buoni risultati.

    Saluti

  9. #9
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    grazie mille comunque, il termotecnico mi ha consigliato vmc, riscaldamento a pavimento alimentato da termocamino e 3 pannelli solari collegati al puffer + una resistenza d'emergenza che ci possiamo permettere visto l'impianto fv previsto. il termotecnico è molto bravo dicono, comunque vediamo il preventivo.... per l'integrazione vmc e camino non se ne parla invece, sigh!
    ultima cosa : qualcuno ha esperienza con le termocucine? hanno tutti il termocamino, ci sarà un perchè!


 

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