Benvenuto in EnergeticAmbiente.it.
+ Rispondi
Visualizzazione dei risultati da 1 a 9 su 9
Like Tree1Mi piace!
  • 1 Post By BesselKn

Discussione: recuperatore calore dai fornelli & co.

  1. #1
    Seguace
    Registrato dal
    Aug 2006
    Messaggi
    757

    Predefinito recuperatore calore dai fornelli & co.

    mi sono imbattuto in questo interessante articolo di qualche tempo fà , ma che reputo ancora attuale :

    Energia: idraulico genovese Giuseppe Simonetta inventa recuperatore di calore : Zenapress

    semplice , quanto geniale !!

    magari si potrebbe applicare anche ai forni tradizionali che a forni a microonde

    penso che per un utilizzo casalingo si possa ricavare acqua calda per lavare le stoviglie ....

    cosa ne pensate ??

  2. #2
    Monumento
    Registrato dal
    Apr 2008
    residenza
    Cannobio
    Messaggi
    1,976

    Predefinito

    Che se togli energia dove la stai immettendo.. hai 2 motivi, o hai un sistema che la sta buttando in eccesso oppure dovrai metterne di più per poter mantenere la temperatura.

    Il forno a microonde direi proprio di no.. prova a far scaldare 1 tazza d'acqua e 1 litro.. ci mette un'esagerazione di più.. quindi nel microonde c'è poco da recuperare... forse dal forno ma solo una volta spento.

    Per i fornelli voto l'induzione, facendo dei test costa uguale come consumo al metano, ma con una resa migliore, più regolazione e funzioni, e soprattutto non devi fare un buco in cucina da dove scappa il caldo in inverno
    Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
    Caldaia Condensazione 24 kW Termostufa Legna: 13,8 kW (3 kW ambiente 10,8 kW Acqua)
    Puffer 750 L 3 serpentine
    Riscaldamento: pannelli radianti 130 m2 + Scalda-salviette
    Località: Cannobio - Prov. VB - Gradi Giorno 2.583 - Zona Climatica E

  3. #3
    Seguace
    Registrato dal
    Oct 2010
    residenza
    Lecco provincia
    Messaggi
    293

    Predefinito

    Se si fa circolare l'acqua mentre il fornello è in funzione, si toglie calore alla pentola e quindi il risparmio non esiste. Potrebbe aver senso recuperare il calore residuo delle griglie dopo che i fornelli sono stati spenti, ma per quel poco di certo non si recupera la spesa, anzi, la sola pompa elettrica che fa circolare l'acqua nelle griglie consumerebbe di più.
    Un senso ci sarebbe se l'acqua veniva scaldata tramite boiler a resistenza elettrica, ma in questo caso si fa prima a sostituire il boiler.
    Impianto FV parzialmente integrato 2,3 kWp Sharp + inverter Power One; azimut -62°, tilt 25° GPS 45.8, 9.3
    Allaccio: 30/09/2011; mie produzioni su pvoutput
    272 m s.l.m.; zona climatica E; 2450 gradi giorno

  4. #4
    Pietra Miliare
    Registrato dal
    Aug 2010
    Messaggi
    1,024

    Predefinito

    Quote Originariamente inviata da trap5 Visualizza il messaggio
    Se si fa circolare l'acqua mentre il fornello è in funzione, si toglie calore alla pentola e quindi il risparmio non esiste.
    Sono totalmente d'accordo. Al limite a fornelli/forno spenti... Per il microonde, forse avrebbe senso raffreddare il magnetron ad acqua, ma certamente non ha senso sottrarre energia dalla cavità. Se proprio uno volesse recuperare il calore il più possibile, magari potrebbe non essere insensato recuperarlo dal frigorifero, climatizzatore, televisore, PC, ecc.. Dipende: forse il gioco non vale la candela.
    a trap5 piace questo messaggio.

  5. #5
    Seguace
    Registrato dal
    Oct 2004
    residenza
    Milan
    Messaggi
    478

    Predefinito

    Il sistema ha senso così come è stato concepito, quindi non per i microonde. Da quanto vedo recupera parte dell'energia che andrebbe persa per irraggiamento e conduzione nei fornelli, quindi effettivamente il recupero c'è. Per curiosità andrebbe fatto un test per capire quanto gas si consuma realmente per portare a ebolizzione x litri di acqua.

    Però prima di arrivare a questo bisogna abituarsi a pochi semplici gesti:
    usare SEMPRE i coperchi
    usare i fornelli medi o piccoli a fiamma medio-bassa
    usare quando possibile la pentola a pressione

    e se si ha una caldaia molto efficiente, o meglio un impianto a biocombustibili o a cogenerazione, riempire le pentole con l'acqua calda

  6. #6
    Seguace
    Registrato dal
    Oct 2010
    residenza
    Lecco provincia
    Messaggi
    293

    Predefinito

    Quote Originariamente inviata da janvaljan Visualizza il messaggio
    Da quanto vedo recupera parte dell'energia che andrebbe persa per irraggiamento e conduzione nei fornelli, quindi effettivamente il recupero c'è.
    Bisognerebbe calcolare quanta di questa energia andrebbe persa e quanta invece verrebbe trasmessa alla pentola. Inoltre, per il recupero, occorre un certo consumo elettrico per far circolare l'acqua. Bisognerebbe fare dei test tra un fornello con e uno senza quel dispositivo.

    e se si ha una caldaia molto efficiente, o meglio un impianto a biocombustibili o a cogenerazione, riempire le pentole con l'acqua calda
    Una caldaia ha un certo volume in cui scalda il liquido: se apro il rubinetto di acqua calda, viene scaldata più acqua di quella effettivamente consumata, con uno spreco evidente quando la quantità prelevata è bassa (es un litro). Meglio se si ha un impianto a cogenerazione ma, in entrambi i casi, bisognerebbe calcolare la quantità di acqua ed energia buttate mentre si attende che arrivi l'acqua calda al rubinetto. Può essere conveniente se ho appena usato l'acqua calda e, di conseguenza, all'apretura del rubinetto esce subito calda.
    Impianto FV parzialmente integrato 2,3 kWp Sharp + inverter Power One; azimut -62°, tilt 25° GPS 45.8, 9.3
    Allaccio: 30/09/2011; mie produzioni su pvoutput
    272 m s.l.m.; zona climatica E; 2450 gradi giorno

  7. #7
    Seguace
    Registrato dal
    Oct 2004
    residenza
    Milan
    Messaggi
    478

    Predefinito

    Infatti ho scritto che la prima cosa da fare sarebbe calcolare quanti Sm³ di gas occorrono per riscaldare tot litri di acqua con una pentola su un fornello. Da lì si potrebbe calcolare l'efficienza termica di un fornello da cucina, come rapporto tra il calore effettivamente inviato all'acqua e il calore totale teoricamente sviluppato dalla combustione.

    Se questo rendimento è sotto il 50% allora ha senso recuperare. Per quanto riguarda l'uso della caldaia, le caldaie attuali sono fatte per mantenere l'acqua sempre ad una certa temperatura. Se riempio una pentola comincio con acqua fredda poi man mano si riscalderà, ma alla fine me la trovo almeno tiepida.

    L'ideale, in un futuro non troppo remoto, sarebbe avere in tutte le case un impianto di cogenerazione ad alta efficienza elettrica (fuel cell), e un serbatoio di calore da usare per tutte le utenze, anche quelle da cucina, ad esempio con vapore a medio-alta temperatura.

  8. #8
    Seguace
    Registrato dal
    Oct 2010
    residenza
    Lecco provincia
    Messaggi
    293

    Predefinito

    Quote Originariamente inviata da janvaljan Visualizza il messaggio
    calcolare quanti Sm³ di gas occorrono per riscaldare tot litri di acqua
    Proverò. Per oggi sto testando quanto gas occorre per cucinare: ho appena messo la caldaia in stand-by e letto il contatore. Dopo cena farò la seconda lettura. Ovviamente bisognerà fare tante rilevazioni per avere una media.
    Nel frattempo, se chi ha i fornelli a induzione fa anche lui il test lo gradirei moltissimo (magari moltplicando la potenza per il tempo cronometrato)

    ---------------
    Accidenti, mio fratello non ha potuto attendere mezz'ora per la sua doccia e mi ha rovinato tutto. Ritenterò
    Ultima modifica di trap5; 05-09-2011 a 19:27 Motivo: aggiornamento
    Impianto FV parzialmente integrato 2,3 kWp Sharp + inverter Power One; azimut -62°, tilt 25° GPS 45.8, 9.3
    Allaccio: 30/09/2011; mie produzioni su pvoutput
    272 m s.l.m.; zona climatica E; 2450 gradi giorno

  9. #9
    Monumento
    Registrato dal
    Apr 2008
    residenza
    Cannobio
    Messaggi
    1,976

    Predefinito

    Cerca il mio test.. ho fatto 2 piatti di spaghetti con 2 pentole, induzione e gas in contemporanea, con le stesse condizioni..
    Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
    Caldaia Condensazione 24 kW Termostufa Legna: 13,8 kW (3 kW ambiente 10,8 kW Acqua)
    Puffer 750 L 3 serpentine
    Riscaldamento: pannelli radianti 130 m2 + Scalda-salviette
    Località: Cannobio - Prov. VB - Gradi Giorno 2.583 - Zona Climatica E


 

Discussioni simili

  1. Risposte: 0
    Ultimo messaggio: 11-06-2010, 14:07
  2. Il calore
    Da leptone nel forum BIOMASSE
    Risposte: 3
    Ultimo messaggio: 24-10-2007, 09:28
  3. Risposte: 9
    Ultimo messaggio: 04-09-2007, 16:21
  4. accumulo di 500 kwh di calore.
    Da illo41100 nel forum Termico
    Risposte: 10
    Ultimo messaggio: 18-10-2006, 18:44
  5. Recuperatore di calore
    Da claudiomenegatti nel forum ACCUMULAZIONE di ENERGIA
    Risposte: 4
    Ultimo messaggio: 21-02-2005, 12:37

Permessi di invio

  • Non puoi inserire discussioni
  • Non puoi inserire repliche
  • Non puoi inserire allegati
  • Non puoi modificare i tuoi messaggi