Discussione: [illuminazione] ....Naturale

Ciao a tutti, volevo sottoporvi la questione dell'illuminazione naturale degli ambienti considerando il mio caso s****to che vi vado ad esporre e la soluzione che vorrei mi aiutaste a mettere in pratica...

Io abito in un alloggio al PT (con giardinetto) in una palazzina di 2 piani + pt e mansarda. Ci sono 4 alloggi per piano ad angolo, fortunatamente il mio angolo e' il sud ovest e il lato sud e' completamente libero...

La mia cucina living (una zona di 3,5 x 3 metri) riceve luce da una portafinestra media (1,2 x 2,3 metri) che pero' e' sotto un balcone rientrato (loggiato come dice il costruttore) chiuso su tre lati
lato ovest...

Il problema non si poneva finche' da quel lato l'edificio + vicino era a 28 metri di distanza (un altra palazzina gemella) Ora grazie alla scelleratezza del comune nello spazio disponibile (un altro terreno di un'altra proprieta') e' sorta una palazzina microba (8 metri di larghezza per una 30-ina di lunghezza, 2 piani + pt) che ovviamente ha tolto buona parte del sole al giardino e alla mia cucina... durante la costruzione sono stati fatti esposti e richieste di fermare i lavori per la cavolata che si stava per fare ma senza nessun risultato, il comune ha dichiarato che essendo un PEC le norme sono state rispettate, la cubatura e' corretta, le distanze pure e quindi arrangiatevi...

Ora io sto pensando di rimediare alla mancanza di luce naturale in casa mettendo in una posizione strategica uno specchio convesso, uno schermo chiaro, qualcosa che rifletta parte della luce da sud verso la finestra...

Certo l'ottimo sarebbe uno specchio ad inseguimento solare che mi rifletta la luce del sole direttamente verso la finestra, pero' penso sia abbastanza complicato da realizzare, perche' l'inseguimento va fatto non sul sole ma sull'angolo della luce riflessa che deve puntare verso la finestra... cosi' a occhio la cosa e' complicata... Pensavo semplicemente ad uno schermo chiaro messo opportunamente che potrebbe lavorare per luce diffusa, captando quella del cielo... Ho visto che ci sono delle robe a fibre ottiche o a tubi di specchi ma sono troppo costosi e non posso metterli sul tetto per non fare casini di condominio...

Insomma mi chiedevo se qualcuno ha delle altre idee... la cosa ideale sarebbe una cosa fissa, senza parti mobili. Pensavo ad uno specchio convesso (tipo quelli che ci sono negli incroci ciechi)
magari da spostare nelle varie stagioni in base al sole. Oppure uno schermo bianco (tipo di materiale plastico) che rifletta la luce diffusa del cielo (sarebbe + corretto parlare di luce diffusa comunque perche' la luce diffusa per definizione non si riflette)

Se almeno la casa accanto fosse stata di colore chiaro avrei beneficiato della luce diffusa dal muro (a 10 metri dal mio balcone), ma invece lo hanno fatto di mattoni faccia vista rosso scuro e quindi non diffonde un bel niente...

Si accettano suggerimenti, se serve vi posso postare un disegno

Grazie

Alex

Leggo solo oggi sto messaggio...

ma lo specchio dove lo vorresti attaccare? alla casa di fronte?


Visto che il tuo poggiolo è di quelli orrendi "tutto chiuso" dove comunque non gira un filo d'aria, fai un veranda e sul vetro aggiungi una bella lente di fresnel che ti spara i raggi che arrivano ( se arrivano) con qualunque incidenza, dritti in cucina anzichè perderli sul pavimento del poggiolo.

visto che il vetro viene tutto distorto, perdi un po' la vista che non è granchè a favore della privacy come se avessi una tenda....

mmmh mi pare una buona idea...

la veranda l'ho gia' fatta anche se si tratta di quelle a rullo con il telo di nylon con la fibra a quadri... si potrebbe applicare la lente alla tenda, oppure metterla sospesa per aria (appesa al balcone superiore)


lo specchio o pannello riflettente, lo metterei nel mio giardino (sono al PT) quindi non ci sarebbero problemi di permessi o altro

la lente di fresnel funziona anche con la luce diffusa?, perche' di luce diretta sulla sezione di quel balcone ne arriva veramente poca essendo esposta a ovest-sud-oves.... al mattino il sole e' dietro e illumina la parete della casa di fronte, a meta' pomeriggio finisce dietro la casa di fronte e quindi nisba...

c'e' un periodo in primavera e autunno in cui verso il tramonto la luce arriva da sotto il piano piloty (colonnato) della casa di fronte ma per pochi minuti (sembrano quelle cose egizie alla indiana jones per cui al solstizio si ha una combinazione geometrica per cui il raggio di sole arriva ad illmuniare l'ubicazione del tesoro)



costi di queste lenti di fresnel? dato che si tratterebbe di un tentativo non vorrei spendere un capitale

alex

http://www.3dlens.com/shop ho dato un'occhiata su questo sito, i costi non sono proibitivi...

siccome ne so molto poco di questo tipo di lenti, quale tipo dovrei usare

se serve posso dare delle misure + precise del luogo...

ciao e grazie

se ti interessa io sono abilitato all'uso di esplosivo per abbattimenti civili..............

comunque.

Una piccola accortezza che qualcosina fa e' tinteggiare di bianco pareti e soffitti. Poco effetto pero'

Non so se nel tuo caso e' fartibile, ma potresti usare un camino solare esterno (mi vien da ridere a pensarci). Una specie di canna fumaria da ancorare alla facciata e che arrivi ad un'altezza sufficiente a captare i raggi solari. I costi non sono altissimi (ne parlavammo in un altro 3d poche settimane fa) e potresti usarne + di 1.

Serve il parere del palazzo in quanto opera esterna. Ma data la situazione hai molte possibilita' che ti venga accettato (e magari copiato). Potresti anche proporti come risolutore di problemi a tutti quelli del piano terra e fare un acquisto comune (riduci i prezzi).

Marco

sarebbe una gran cosa, purtroppo ci abita gia' la gente, andava fatto qualche mese fa...


ho gia' tinteggiato quasi tutto di bianco, ho solo un pezzo di parete, la + lontana dalla porta finestra tra l'altro, arancione vivo, ma davanti c'e' un mobile bianco
il pavimento e' grigio chiaro, la cucina laccata bianco lucido... abbiamo scelto l'arredamento consapevoli della ridotta illuminazione...


ho visto quei camini solari, solo che sarebbe un po difficile da realizzare, ci sono due piani sopra di me, andrebbe fatto lungo la parete esterna e penso sarebbe difficile da proporre...
siamo solo in due ad avere il problema


grazie cmq

alex

Segnalo una ditta che produce questi sistemi. Non intendo fare pubblicita' ad una ditta specifica ma far conoscere questo sistema ancora quasi sconosciuto.
http://www.infinitymotion.com

Ciao
Mario

Bravo Mario, per la cornaca c'ìè anche il solarspot, concorrente del solartube!

Secondo me l'unica ipotesi credibile per tirar dentro più luce è quella di aumentare la superficie vetrata del locale interessato. Ovviamente non so se questo nel tuo caso sia possibile. Hai detto di avere una porta finestra da 1,2 * 2,3 m (una o due ante?). La puoi sostituire facendo allargare la luce della finesta, per esempio raddoppiarla: 2,4 * 2,3, con due ante una fissa ed una apribile della dimensione che ti serve (80 cm?). Prendi un bel serramento da 90 mm di spessore, vetri a tutta altezza (vetrocamera bassoemissivo molto buono o anche triplo vetro), in modo da non aumentare troppo la potenza necessaria a scaldare il locale. Potresti rinunciare anche al sistema di oscuramento (cos'hai tapparelle o ante?).
L'idea dello specchio o della lente è affascinante ma non tutti riescono ad imitare Archimede!

conosco dei sitemi molto validi che potrebbero risolvere il tuo problema...il sito è Trasporto luce naturale Convogliatore luce naturale - SISTEMI COVER
sono dei lucernari tubolari: sono composti da una cupola in vetro che va posizionata nella parte esterna dell'edificio (sia esso un tetto o una facciata o un terrazzo/giardino), dal condotto che può viaggiare in orizzontale o in verticale e fare eventualmente delle curve da 0 a 90° e dal diffusore anch'esso in vetro.
La differenza tra gli altri in commercio sta sostanzialmente nel fatto che la cupola e il diffusore sono in vetro e pertanto a distanza di tempo, non avrai il pericolo che si possano ingiallire e che la resa sia inferiore.
Li ho visti installati ed è davvero incredibile la luce che riescono a fare...
Anche esteticamente, la cupola in facciata, sembra una plafoniera comune, davvero molto belli e soprattutto funzionali!!
ciao

fa qualcosa anche la velux per risolvere questi problemi

la velux ha un prodotto simile, non è la stessa cosa...
la resa di questi prodotti è nettamente superiore principalmente per il fatto che hanno una cupola e non una superficie piatta.
Sulla superficie piatta la luce rimbalza quando non è perpendicolare e tanta luce non riesce ad entrare nell'ambiente, mentre con la cupola tutti i raggi vengono convogliati nel tubo, anche quelli indiretti, insomma dall'alba al tramonto.
Io ho visto la differenza ed è netta.

Non per dire ma a me sembrate di un po' di parte... niente niente siete dei commerciali che cercano di pubblicizzare il prodotto?
L'idea m'è venuta guardando la data della discussione..vecchia di mezzo anno e ritirata fuori proponendo una soluzione!Vabbè..non vi scannate però!

Lo prendo come un complimento, ma non sono un commerciale...mi occupo di tutt'altro...
cmq non era assolutamente per fare pubblicità al prodotto.
Li trovo davvero interessanti e forse ancora poco conosciuti e/o visti.
Sto valutando anch'io l'applicazione a casa, tutto qui, forse è per questo che sono piuttosto preparata.
ciao, alla prossima
Ele

Originariamente inviata da ele

Lo prendo come un complimento, ma non sono un commerciale...mi occupo di tutt'altro...
Ele

bene allora se non sei un commerciale e vuoi prepararti di più in commercio ci sono anche solartube e solarspot..non ricordo chi dei due ha anche il brevetto sulla cupola!

lo so, ce ne sono diversi, in fiera a Milano ho avuto modo di vederli tutti...e poi anche la cupola della lightway è brevettata e a me personalmente piace di più rispetto alle altre anche perchè, come ripeto, è in vetro.
Cmq è solo questione di gusti, non sto dicendo che gli altri non siano validi e non voglio assolutamente polemizzare.
buona giornata