Discussione: "Discussione RADIANTE"

In questa discussione viene trattato brevemente, perchè OT , l'argomento qui riproposto.
http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=4861192
L'intento di questa nuova discussione è quello di portare l'argomento in questione all'attenzione di un numero maggiore di appassionati di energia . E' un quesito che riguarda i concetti tipici della fisica tecnica, in particolare quelli della termodinamica. Il comportamento del nostro organismo, in ambienti confinati o microclimi, assume un'importanza fondamentale se ci si trova, come il sottoscritto, a dover decidere quale tipo di impianto di climatizzazione installare in una ristrutturazione, ma anche per chi deve costruire un'abitazione da zero.
Dopo aver letto i post della discussione allegata Vi renderete conto che la risposta al quesito è tuttaltro che banale o scontata.
Voi cosa ne pensate??
ISS

ISS,
hai fatto una domanda solo nel titolo.
Rispondo: no, il corpo dissipa calore quando la somma dei trasferimenti termici (per conduzione + per convezione + per irraggiamento) verso l'esterno del corpo e' positiva. Questa situazione e' la normalita' nella stragrande maggioranza dei casi.
Quando la somma e' negativa, il corpo assorbe calore. Esempio: persona infreddolita che entra in ambiente caldo, o persona in condizioni normali che entra in un forno.

Ciao
Mario

Qui il discorso del risparmio energetico ci entra solo se consideriamo la sostituzione di un po' di riscaldamento dall'esterno, con una maggiore coibentazione (un maglione in più), o, in estate, la rinuncia al condizionatore d'aria a vantaggio di abiti più leggeri e il rifugiarsi nelle parti più fresche e ventilate della casa (socchiudere le persiane esposte a sud, dove batte il sole, e lasciare aperte quelle a nord, che si trovano in ombra).

QUOTE

L'intento di questa nuova discussione è quello di portare l'argomento in questione all'attenzione di un numero maggiore di appassionati di energia

Non mi pare che la discussione linkata sia stata frequentata da poche persone, a giudicare dalle 9 pagine di cui è costituita e non credo sia utile ripeterla tal quale in altra sezione.

Potrebbe essere utile affrontare il discorso, invece, sulle varie tecniche di riscaldamento/rinfrescamento indiduale che porta a ridurre l'uso di altri sistemi che consumano energia. Qui sopra ho scritto qualcosa... a voi aggiungere la vostra.

CITAZIONE (mariomaggi @ 6/2/2007, 11:10)

ISS,
hai fatto una domanda solo nel titolo.
Rispondo: no, il corpo dissipa calore quando la somma dei trasferimenti termici (per conduzione + per convezione + per irraggiamento) verso l'esterno del corpo e' positiva. Questa situazione e' la normalita' nella stragrande maggioranza dei casi.
Quando la somma e' negativa, il corpo assorbe calore. Esempio: persona infreddolita che entra in ambiente caldo, o persona in condizioni normali che entra in un forno.

Ciao
Mario

Mario non mi sembra, ho messo anche due ??.
Mi sembra si capisca sufficientemente quali sono i miei interrogativi, comunque appena ho un pò di tempo farò un sunto di quello che è stato scritto nella discussione di cui al mio primo post.
Forse volevi rispondere come segue, copio incollo da quello che scrivi:
Rispondo: SI, il corpo dissipa calore quando la somma dei trasferimenti termici (per conduzione + per convezione + per irraggiamento) verso l'esterno del corpo e' positiva. Questa situazione e' la normalita' nella stragrande maggioranza dei casi. Allora fin qui mi trovi daccordo.
Ma come ho potuto documentare in precedenza, nelle mie risposte dell'altra discussione, la somma è sempre positiva, anche nel primo esempio. La persona infreddolita, all'interno del suo microclima vestiti, ha una temperatura di circa 34° ( questo come documentato è d'obbligo) mentre l'ambiente non supera i 22°, a sprecare calore.
La persona che entra in un forno, immagino acceso, non è normale, ma comunque questa è una situazione che non ha niente a che vedere con gli "ambienti confinati".
Come sai perfettamente, quello di cui stiamo parlando non è un argomento così banale e scontato, anche per molti addetti ai lavori. Quindi non pensare che sono qui a fare le pulci alle risposte che vengono date solo per perdere tempo, cosa che non ho. Scrivo in questa disussione solo per chiarire, a vantaggio dei cosumatori ai quli appartengo, quello che sembra non si voglia chiarire affatto.
Un saluto a Te

ISS

Ps. ora devo scappare, ma rispondero a nll nei prossimi giorni.

ISS,
capisco che hai fretta. Quando hai tempo, prova a scrivere semplici domande, a se stanti, sinceramente non riesco a capire cosa vuoi affermare o chiedere.
Ciao
Mario

CITAZIONE (mariomaggi @ 9/2/2007, 18:30)

ISS,
capisco che hai fretta. Quando hai tempo, prova a scrivere semplici domande, a se stanti, sinceramente non riesco a capire cosa vuoi affermare o chiedere.
Ciao
Mario

Mi associo. Non ho ancora capito dove voglia andare a parare il discorso. Il fisiologo citato ha elencato nozioni di fisiologia. Splendido, ma in che modo queste dovrebbero contrastare con alcuni tipi di riscaldamento o consigliarne uno piuttosto che un altro? (se era questo lo scopo del discorso, cosa che non ho ancora totalmente afferrato?)

CITAZIONE (nll @ 6/2/2007, 11:27)

Ti garantisco che i dubbi da me sollevati, nell'altro post, sono alla base del buon risparmio energetico e non del sacrificio energetico ( rinuncia a....).
Non intendo assolutamente ripettere qui quello che è stato scritto nella discussione allegata in precedenza. Tuttavia, sono strasicuro che valga la pena di approfondire l'argomento tentando di chiarire, in primo luogo, quale potrebbe essere il sistema che utilizza più efficientemente
( più economico) e più efficacemente ( confort igrotermico+purezza dell'aria) l'energia termica negli spazi confinati. In seconda istanza prenderei in esame quali sono i sistemi più efficienti per produrre quell'energia così impiegata ad esempio: caldaie a condensazione e soprattutto le pompe di calore, chiarendo che queste fonti caloriche non devono necessariamente essere abbinate ai sistemi radianti.
Un pò di pazienza e scriverò quanto serve per scambiarci, se è di Vostro gradimento, idee sull'argomento.
un saluto
ISS

CITAZIONE (IlSolitoSconosciuto @ 23/2/2007, 09:10)

Un pò di pazienza e scriverò quanto serve per scambiarci, se è di Vostro gradimento, idee sull'argomento.

Ok... ma mi sembra la prendi molto larga e calma. Vuoi creare un pò di suspence? Ammettilo.
Sembra una puntata di Lost...

CITAZIONE (BrightingEyes @ 23/2/2007, 09:49)

CITAZIONE (IlSolitoSconosciuto @ 23/2/2007, 09:10)

Un pò di pazienza e scriverò quanto serve per scambiarci, se è di Vostro gradimento, idee sull'argomento.

Ok... ma mi sembra la prendi molto larga e calma. Vuoi creare un pò di suspence? Ammettilo.
Sembra una puntata di Lost...

No no! Quella serie è fatta per vendere pubblicità, mentre io non vendo alcunchè.
E' solo questione di lavoro, intanto documentatevi per rispondermi per le righe.
Un saluto a Tutti.
ISS

ISS, perché non ci dici come la pensi in proposito di riscaldamento (dandoci le motivazioni che ti hanno portato a tali opinioni), così discutiamo su qualcosa di concreto.

CITAZIONE (BrightingEyes @ 23/2/2007, 09:49)

CITAZIONE (IlSolitoSconosciuto @ 23/2/2007, 09:10)

Un pò di pazienza e scriverò quanto serve per scambiarci, se è di Vostro gradimento, idee sull'argomento.

Ok... ma mi sembra la prendi molto larga e calma. Vuoi creare un pò di suspence? Ammettilo.
Sembra una puntata di Lost...

Complimenti gym!! almeno fammi rispondere, non è educato così, sei riuscito a tapparmi la bocca, ma tu sai bene che LA RETE NON TOLLERA TALI COMPORTAMENTI.
Signori questa discussione è diventata incandescente. E' proseguita nel topic " pannelli IR riapro la discussione", ma è stata chiusa, a danno del sottoscritto, dal moderatore che ha moderato molto faziosamente a favore di chi è veramente stato maleducato. Chiedo di riaprire il topic così da rendere di dominio pubblico quanto asserisco e chiedo, altresì, che i moderatori svolgano il loro compito con equilibrio e senza attegiarsi a tuttologhi onniscienti. Altrimenti riprenderò la discussione in questa sede pubblicando nuovamente tutti i documenti ed i riferimenti di fisica tecnica, termodinamica, termografie eccc. che sono postate nella discussione chiusa indebitamente.
IlSolitoSconosciuto

E basta, smettila, siamo nella sezione Risparmio energetico in casa.

ISS,
dotting ha ragione

Ti rinnovo l'invito gia'ì fatto

CITAZIONE

ISS,
capisco che hai fretta. Quando hai tempo, prova a scrivere semplici domande, a se stanti, sinceramente non riesco a capire cosa vuoi affermare o chiedere.
Ciao
Mario

altrimenti questa semi-discussione finisce nel cestino.

Ciao
Mario

Mario mi riferivo all'art. 12. Ti rispondo qui posso? E nei vostri poteri, e questo non costituisce comportamento dittatoriale, a mio avviso.
Se un messaggio è da cancellare è meglio farlo subito. Almeno si risolve la questione al momento.
Dopo questo Ti chiedo cortesemente di cancellare i miei messaggi, o di minacciare di farlo, affinchè io possa correggermi ed, aventualmente, chiedere scusa. Dei messaggi altrui vedi tu!!!!
ISS


**** Moderazione: ISS, questa discussione e' ancora vuota di contenuti tecnici, dato che non siamo dei dittatori avevamo lasciato la possibilita' di proseguirla, ma sembra che tu usi lo spazio "risparmio energetico, in casa" per altro, cosa devo fare? ****

Edited by mariomaggi - 29/2/2008, 16:48