Discussione: [olio] Ford Focus tdci: Ma se metto un fustino di olio di colza???

Ciao Walkie,
senza comprare nessun kit, costruendo un piccolo serbatoio artigianale che veicola l'olio già a motore caldo alla pompa (partenza a gasolio) si potrebbe andare al 100% ad olio o a causa del flash point + alto bisognerebbe aumentare il rapporto di compressione??
Grazie e ciao.

Alessandro

Si, in teoria. In pratica "il piccolo serbatoio" per l'olio non avrebbe senso, dovrebbe essre il contrario. Piccolo serbatoio per partire a gasolio e quando il motore è in temperatura commutare sul serbatoio principale. E' quello che fanno i vari kit in commercio. Una percentuale molto alta di olio comunque richiede iniettori ad hoc e una posizione diversa, infatti Elsbett costruisce iniettori monoforo e tangenziali per avere una "carica" stratificata e una combustione migliore. Una cattiva nebulizzazione porta al "lavaggio" dei cilindri. Gli iniettori dei common rail (e forse anche quelli dei pompa iniettore) hanno fori troppo piccoli e angoli non adatti per nebulizzare a dovere miscele superiori al 15/20%, e questo è il motivo per cui oltre certe percentuali aumentano i consumi e diminuiscono le prestazioni.

Qui l'argomento "carburante alternativo" è trattato in modo completo: https://www.cti2000.it/virt/cti2000/biodiesel.htm

CITAZIONE (WalkiePol @ 17/1/2005, 09:12)

Si, in teoria. In pratica "il piccolo serbatoio" per l'olio non avrebbe senso, dovrebbe essre il contrario. Piccolo serbatoio per partire a gasolio e quando il motore è in temperatura commutare sul serbatoio principale. E' quello che fanno i vari kit in commercio. Una percentuale molto alta di olio comunque richiede iniettori ad hoc e una posizione diversa, infatti Elsbett costruisce iniettori monoforo e tangenziali per avere una "carica" stratificata e una combustione migliore. Una cattiva nebulizzazione porta al "lavaggio" dei cilindri. Gli iniettori dei common rail (e forse anche quelli dei pompa iniettore) hanno fori troppo piccoli e angoli non adatti per nebulizzare a dovere miscele superiori al 15/20%, e questo è il motivo per cui oltre certe percentuali aumentano i consumi e diminuiscono le prestazioni. Qui l'argomento "carburante alternativo" è trattato in modo completo: https://www.cti2000.it/virt/cti2000/biodiesel.htm

Ciao a tutti,
Ho una dedra 1.9 TD del 1997 con pochi Km (100.000), ho mandato la richiesta a Elsbett per la trasformazione ed ho deciso di acquistare il Kit che mi hanno proposto 835 euro - mi sembrano persone serie-
Ho solo un dubbio

-La pompa che veicola il gasolio/olio è collegata all'asse a camme e quindi comandata dalla cinghia di distribuzione, pertanto condizioni gravose di aspirazione sopratutto in inverno possono portare alla rottura della cinghia?

-E' il caso di miscelare poi lo stesso l'olio con 5% di gasolio o altro oppure aumentare la prevalenza con un'altra pompa elettrica sulla linea

Perchè mi propongono una pompetta manuale sulla linea di alimentazione?

Che dite? Io direi di comprarlo

la pompetta manuale è solo per l'innesco della pompa d'iniezione...

Se leggi il file che manda elsbett spiegano che in inverno si devono comunque usare miscele con impianti a un serbatoio....

Dubito fortemente che la maggior viscosità possa rompere la cinghia di distribuzione...magari basta farla controllare spesso che così si è sicuri...

Ciao Goffredo,

io non sono un meccanico e non conosco personalmente la Elsbet ma è un pò che conosco il sito e tante persone li hanno contattato ed intrattenuto rapporti. Mi sembra una ditta seria che lavora bene. Quindi non ho motivo di credere che vogliano fregare qualcuno o che non sappiano quello che fanno. Vai in fiducia ma fatti spiegare anche bene che tipo di garanzie ti offrono sul montaggio.
Penso proprio che se il lavoro te lo fanno loro, con pezzi loro non avrai problemi.

Comunque facci sapere.
Roy

Ciao Walkie,
che la regione Lombardia voglia dissuadere dall'olio ad uso automobilistico è più che comprensibile dal punto di vista politico.
Io penso che sull'olio nei motori attuali ci siano molti punti diversi di vista e non una scienza concreta.
Comunque anche facendo 13000 km/anno in qualke anno ti ripaghi l'impianto Elsbett e non corri il riskio di andare a fuoco in caso di incidente... io ci sto pensando anche se di strada adesso ne sto facendo veramente poca. E senza considerare che l'olio è un articolo in caldo di prezzo ed il gasolio in certo aumento...
Magari l'estate prossima faccio un viaggetto in Germania...

A.T.

Tempo fa avevo mandeato un'email ad elsbett con alcune domande, finalmente mi hanno risposto:
ciao a tutti

************************************************** *********
Is your KIT simply removable? - YES
Do you have any contact here in Italy or any Italian technician that could help me in mounting your KIT in my car? - NO
After mounting the KIT, do I have to reprogram the exchange? - NO
If I will mount the KIT, do I have to use exclusively the SVO or do I have to start the engine using diesel and only then switching to SVO? Start and Stop on Diesel
If I will come in Germany in order to install the KIT, how many days it will take and how much it will be? 5 days

Kind regards
Alexander Noack
Elsbett Technologie

CITAZIONE (eroyka @ 18/1/2005, 09:35)

Ciao Goffredo, io non sono un meccanico e non conosco personalmente la Elsbet ma è un pò che conosco il sito e tante persone li hanno contattato ed intrattenuto rapporti. Mi sembra una ditta seria che lavora bene. Quindi non ho motivo di credere che vogliano fregare qualcuno o che non sappiano quello che fanno. Vai in fiducia ma fatti spiegare anche bene che tipo di garanzie ti offrono sul montaggio. Penso proprio che se il lavoro te lo fanno loro, con pezzi loro non avrai problemi. Comunque facci sapere. Roy

Ciao a tutti,

Il montaggio del kit non mi sembra tanto problematico, il mio meccanico potrebbe avere solo qualche problema per le connessioni elettriche, cmq fa impianti a gas e quindi sa dove attaccarsi per alimentare il preriscaldatore e altri servizi.
Sostituire il filtro gasolio ed iniettori sono cose non troppo complesse.... l'unica cosa che sto valutando è lo spazio, il vano motore è davvero pieno e devo trovare un posticino per lo scambiatore a piastre!!
Per il resto si tratta nel mio caso di un impianto ad un solo serbatoio, qui in inverno raramente si va sotto zero e nei mesi critici utilizzerò lo stesso una miscela al 10% o chissà. Il tutto è da provare.
Tra riscaldatore e candelette non è che mi fa fuori una batteria al mese...temo all'avviamento una scarica abbondante
Se qualche esperto ha visto il kit e può aiutarmi nell'installazione, sopratutto elettrica, lo ringrazio vivamente.

Grazie

CITAZIONE (goffredodsd @ 19/1/2005, 09:02)

CITAZIONE (eroyka @ 18/1/2005, 09:35) Ciao Goffredo, io non sono un meccanico e non conosco personalmente la Elsbet ma è un pò che conosco il sito e tante persone li hanno contattato ed intrattenuto rapporti. Mi sembra una ditta seria che lavora bene. Quindi non ho motivo di credere che vogliano fregare qualcuno o che non sappiano quello che fanno. Vai in fiducia ma fatti spiegare anche bene che tipo di garanzie ti offrono sul montaggio. Penso proprio che se il lavoro te lo fanno loro, con pezzi loro non avrai problemi. Comunque facci sapere. Roy Ciao a tutti, Il montaggio del kit non mi sembra tanto problematico, il mio meccanico potrebbe avere solo qualche problema per le connessioni elettriche, cmq fa impianti a gas e quindi sa dove attaccarsi per alimentare il preriscaldatore e altri servizi. Sostituire il filtro gasolio ed iniettori sono cose non troppo complesse.... l'unica cosa che sto valutando è lo spazio, il vano motore è davvero pieno e devo trovare un posticino per lo scambiatore a piastre!! Per il resto si tratta nel mio caso di un impianto ad un solo serbatoio, qui in inverno raramente si va sotto zero e nei mesi critici utilizzerò lo stesso una miscela al 10% o chissà. Il tutto è da provare. Tra riscaldatore e candelette non è che mi fa fuori una batteria al mese...temo all'avviamento una scarica abbondante Se qualche esperto ha visto il kit e può aiutarmi nell'installazione, sopratutto elettrica, lo ringrazio vivamente. Grazie

Dimenticavo
Nell'offerta è incluso STOP-COCK , qualcuno sa cos'è?

Grazie

CITAZIONE (goffredodsd @ 19/1/2005, 09:40)

CITAZIONE (goffredodsd @ 19/1/2005, 09:02) CITAZIONE (eroyka @ 18/1/2005, 09:35) Ciao Goffredo, io non sono un meccanico e non conosco personalmente la Elsbet ma è un pò che conosco il sito e tante persone li hanno contattato ed intrattenuto rapporti. Mi sembra una ditta seria che lavora bene. Quindi non ho motivo di credere che vogliano fregare qualcuno o che non sappiano quello che fanno. Vai in fiducia ma fatti spiegare anche bene che tipo di garanzie ti offrono sul montaggio. Penso proprio che se il lavoro te lo fanno loro, con pezzi loro non avrai problemi. Comunque facci sapere. Roy Ciao a tutti, Il montaggio del kit non mi sembra tanto problematico, il mio meccanico potrebbe avere solo qualche problema per le connessioni elettriche, cmq fa impianti a gas e quindi sa dove attaccarsi per alimentare il preriscaldatore e altri servizi. Sostituire il filtro gasolio ed iniettori sono cose non troppo complesse.... l'unica cosa che sto valutando è lo spazio, il vano motore è davvero pieno e devo trovare un posticino per lo scambiatore a piastre!! Per il resto si tratta nel mio caso di un impianto ad un solo serbatoio, qui in inverno raramente si va sotto zero e nei mesi critici utilizzerò lo stesso una miscela al 10% o chissà. Il tutto è da provare. Tra riscaldatore e candelette non è che mi fa fuori una batteria al mese...temo all'avviamento una scarica abbondante Se qualche esperto ha visto il kit e può aiutarmi nell'installazione, sopratutto elettrica, lo ringrazio vivamente. Grazie Dimenticavo Nell'offerta è incluso STOP-COCK , qualcuno sa cos'è? Grazie

dovrebbe essere il solenoide e relativa valvola di arresto...
Quello che ti fa spegnere il motore quando giri la chiave!

Per il discorso Batterie...
Una volta acceso il motore non cambia nulla...chiaro che devi fare un pò di Km per ricaricare la batteria...non penso che i riscaldatori vadano a motore spento...

CITAZIONE (goffredodsd @ 19/1/2005, 09:02)

CITAZIONE (eroyka @ 18/1/2005, 09:35) Ciao Goffredo, io non sono un meccanico e non conosco personalmente la Elsbet ma è un pò che conosco il sito e tante persone li hanno contattato ed intrattenuto rapporti. Mi sembra una ditta seria che lavora bene. Quindi non ho motivo di credere che vogliano fregare qualcuno o che non sappiano quello che fanno. Vai in fiducia ma fatti spiegare anche bene che tipo di garanzie ti offrono sul montaggio. Penso proprio che se il lavoro te lo fanno loro, con pezzi loro non avrai problemi. Comunque facci sapere. Roy Ciao a tutti, Il montaggio del kit non mi sembra tanto problematico, il mio meccanico potrebbe avere solo qualche problema per le connessioni elettriche, cmq fa impianti a gas e quindi sa dove attaccarsi per alimentare il preriscaldatore e altri servizi. Sostituire il filtro gasolio ed iniettori sono cose non troppo complesse.... l'unica cosa che sto valutando è lo spazio, il vano motore è davvero pieno e devo trovare un posticino per lo scambiatore a piastre!! Per il resto si tratta nel mio caso di un impianto ad un solo serbatoio, qui in inverno raramente si va sotto zero e nei mesi critici utilizzerò lo stesso una miscela al 10% o chissà. Il tutto è da provare. Tra riscaldatore e candelette non è che mi fa fuori una batteria al mese...temo all'avviamento una scarica abbondante Se qualche esperto ha visto il kit e può aiutarmi nell'installazione, sopratutto elettrica, lo ringrazio vivamente. Grazie

Non capisco xchè ma a me con una VW di 2 anni mi hanno consigliato un impianto a 2 cisterne, scomodissimo per problemi di spazio. Venerdì vado dall'officina VW a chiedere se mi montano l'elsbett e sento ke mi dicono...

CITAZIONE (AlessandroTesla @ 20/1/2005, 00:22)

Non capisco xchè ma a me con una VW di 2 anni mi hanno consigliato un impianto a 2 cisterne, scomodissimo per problemi di spazio. Venerdì vado dall'officina VW a chiedere se mi montano l'elsbett e sento ke mi dicono...

Credo sia perchè la Dedra è un turbodiesel non elettronico e per di più a precamera, che sono quelli che meglio digeriscono alte percentuali di olio. Per un VW elettronico a iniezione diretta bisogna andarci con i piedi di piombo.

P.S. Il link che ho postato non era per le questioni politiche, ma perchè spulciando ci sono delle risposte tecniche a tanti piccoli quesiti.

Ciao.

CITAZIONE (AlessandroTesla @ 20/1/2005, 00:22)

CITAZIONE (goffredodsd @ 19/1/2005, 09:02) CITAZIONE (eroyka @ 18/1/2005, 09:35) Ciao Goffredo, io non sono un meccanico e non conosco personalmente la Elsbet ma è un pò che conosco il sito e tante persone li hanno contattato ed intrattenuto rapporti. Mi sembra una ditta seria che lavora bene. Quindi non ho motivo di credere che vogliano fregare qualcuno o che non sappiano quello che fanno. Vai in fiducia ma fatti spiegare anche bene che tipo di garanzie ti offrono sul montaggio. Penso proprio che se il lavoro te lo fanno loro, con pezzi loro non avrai problemi. Comunque facci sapere. Roy Ciao a tutti, Il montaggio del kit non mi sembra tanto problematico, il mio meccanico potrebbe avere solo qualche problema per le connessioni elettriche, cmq fa impianti a gas e quindi sa dove attaccarsi per alimentare il preriscaldatore e altri servizi. Sostituire il filtro gasolio ed iniettori sono cose non troppo complesse.... l'unica cosa che sto valutando è lo spazio, il vano motore è davvero pieno e devo trovare un posticino per lo scambiatore a piastre!! Per il resto si tratta nel mio caso di un impianto ad un solo serbatoio, qui in inverno raramente si va sotto zero e nei mesi critici utilizzerò lo stesso una miscela al 10% o chissà. Il tutto è da provare. Tra riscaldatore e candelette non è che mi fa fuori una batteria al mese...temo all'avviamento una scarica abbondante Se qualche esperto ha visto il kit e può aiutarmi nell'installazione, sopratutto elettrica, lo ringrazio vivamente. Grazie Non capisco xchè ma a me con una VW di 2 anni mi hanno consigliato un impianto a 2 cisterne, scomodissimo per problemi di spazio. Venerdì vado dall'officina VW a chiedere se mi montano l'elsbett e sento ke mi dicono...

perchè i motori ad iniezione diretta hanno più problemi di quelli a iniezione indiretta...
Quindi parti a gasolio,appena si scalda il motore metti ad olio e rimetti a gasolio un paio di km prima di fermarti...

ehm... qualcuno sa dirmi che percentuale di colza predisporre per una ford escort td 1.8 del 1998? (Pompa Bosh)

Io pensavo di cominciare con il 2 - 3 % per finire al 75 % e sono abbastanza restìo a fare modifiche o a prendere kit.

Mille ringraziamenti, gente. Siete tosti.