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[alcol] Fiat Tempra

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  • [alcol] Fiat Tempra

    ciao, ho iniziato oggi le modifiche alla fiat tempra.
    é un bel motore, carburatore tradizionale, aria manuale, pompa carburante meccanica, spinteroggeno! <img src=">
    Il carburatore dovrebbe essere weber (a dire del negoziante, io non l'ho ancora visto scritto) E' a due corpi.
    I getti sono diversi da quello che mi aspettavo. Sono corti, come quelli di uno scooter! Sopra ce ne sono due da 160, sotto (immersi nella vaschetta) altri due, 121 e 110 (mi pare).

    L'idea che avevo è di cambiare quelli da 160 con due da 200 centesimi di millimetro. cioè 60% in pù sull'area.
    Ma nei negozi non li ho trovati, roba vecchia! andrò dallo sfascia carrozze a smontare carburatori!
    Secondo voi dove li posso trovare?

    ciao
    Giorgio
    Il mio: Fotovoltaico a inseguimento - Caldaia a biomassa - Pannello solare

  • #2
    cerca su ebay, contattando quei negozianti che mettono in vendita carburatori revisionati per esempio.
    Si cambiano di solito solo i getti del massimo ( sarebbero quelli immersi nella vaschetta ).
    occhio però agli aumenti. In svezia con la mia corsa ho girato con i getti normali con la E85. Il minimo traballava ma per il resto l'auto andava ( ho un mono da 32 rialesato, lucidato e carburato un pò più grasso ).

    Nel caso nn riuscissi a trovare i getti, potresti allargarli con un alesatore per getti, ma ci vuole una mano parekkio ferma..

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    • #3
      CITAZIONE
      ( sarebbero quelli immersi nella vaschetta ).

      Nel mio carburatore quelli immersi sono i piccoli. Quelli grandi li svito da sopra, al centro fra i due corpi. Per me sono quelli il massimo, o sbaglio?
      ciao
      Giorgio
      Il mio: Fotovoltaico a inseguimento - Caldaia a biomassa - Pannello solare

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      • #4
        se non sbaglio, quelli ''sopra'' o sono i freni aria ( che vanno rimpiccioliti per ingrassare ) o sono appunto i registri di massimo e minimo ma spesso nn ce li hanno manco i carburatoristi quel tipo di getti lì.
        Per come li descrivi cmq mi sa che stai agendo sui freni aria ( sotto ci sta il tubetto emulsionatore e sotto ancora i getti principali ). Dovresti riuscirli a trovare in giro, sono diffusissimi e uguali per parekki carburatori.

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        • #5
          Se proprio non lo trovi e vuoi fare una prova veloce..
          Prendi un bulloncino di ottone e lo buchi sotto un trapano a colonna con una punta da 2mm.
          Anche se ti viene da 195 o 205 centesimi per una prova al volo penso che la tolleranza sia accettabile..
          Ma di che modifiche si tratta?
          Ciao

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          • #6
            CITAZIONE (giorgio demurtas @ 10/3/2008, 13:13)
            ciao, ho iniziato oggi le modifiche alla fiat tempra.
            é un bel motore, carburatore tradizionale, aria manuale, pompa carburante meccanica, spinteroggeno! <img src=">
            Il carburatore dovrebbe essere weber (a dire del negoziante, io non l'ho ancora visto scritto) E' a due corpi.
            I getti sono diversi da quello che mi aspettavo. Sono corti, come quelli di uno scooter! Sopra ce ne sono due da 160, sotto (immersi nella vaschetta) altri due, 121 e 110 (mi pare).

            L'idea che avevo è di cambiare quelli da 160 con due da 200 centesimi di millimetro. cioè 60% in pù sull'area.
            Ma nei negozi non li ho trovati, roba vecchia! andrò dallo sfascia carrozze a smontare carburatori!
            Secondo voi dove li posso trovare?

            Se non erro i getti weber hanno lo stesso filetto di quelli dei dell'orto da moto a filetto picolo...tipo quelli dei vari SHA, PHBG ecc...
            Io ho un getto Weber da 122 che ho usato sul fifty, smontato da una Uno, mi pare.

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            • #7
              se sei arrivato ai getti .... sei arrivato al carburatore! Che marca c'è sopra.. ma sopratutto che sigla? (Se poi riesci a fare due foto... insomma come abbiamo fatto con Spiritolibero, ecc....)
              Fare si può! Volerlo dipende da te.

              Consulta e rispetta il REGOLAMENTO

              Piano cottura induzione: consumo energia 65...70% in meno rispetto uno a gas! Pure a costi doppi dell'elettricità fa risparmiare, almeno 30%! Contrariamente a quanto si dice si può usare con contratti 3 kW, perfino se sprovvisto di limitazione.
              Gas 100% fossile, elettricità 30...100% rinnovabile. Transizione ecologica? Passa all'induzione!

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              • #8
                Originariamente inviato da giorgio demurtas Visualizza il messaggio
                CITAZIONE
                ( sarebbero quelli immersi nella vaschetta ).

                Nel mio carburatore quelli immersi sono i piccoli. Quelli grandi li svito da sopra, al centro fra i due corpi. Per me sono quelli il massimo, o sbaglio?
                Quelli da te descritti sono i getti dell'aria.

                Per tutti,
                la modifica del diametro dei getti può essere effettuata con gli alesatori, credo che li possiate trovare da un ex carburatorista o in vendita nei negozi d'autoricambi.
                Con l'occasione chiedete anche il calibro per i getti, vi aiuterà a stabilire di che diametro avete aumentato il foro.

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                • #9
                  [auto_alcol] TEMPRA Fiat alimentata ad alcool

                  Ciao, sto cominciando un pò di esperimenti su una fiat tempra 1400cc. La pompa è meccanica, spinterogeno, carburatore a doppio corpo weber.
                  Ho smontato il carburatore e credo di aver capito quali getti vanno modificati.
                  Il diametro originale è 160. Non avendoli trovati nuovi nemmeno uguali, me li faccio fare dal tornitore con 200 centesimi di millimetro di diametro (del foro).
                  Ho fatto il calcolo con il foglio stechio3 trovato sul forum.

                  Sto operando bene?
                  Allego un pò di foto:
                  http://www.webgiorgio.it/carburatore...a/DSCN7731.JPG
                  http://www.webgiorgio.it/carburatore...a/DSCN7733.JPG
                  http://www.webgiorgio.it/carburatore...a/DSCN7735.JPG
                  http://www.webgiorgio.it/carburatore...a/DSCN7738.JPG
                  http://www.webgiorgio.it/carburatore...a/DSCN7739.JPG

                  Ancora non ho capito bene come funziona questo carburatore...senza spilli!
                  I getti che sto modificando sono quelli che si vedono fra i due corpi del carburatore nella foto dall'alto.
                  Quelli che invece stanno immersi nella vaschetta non ho capito se devo modificarli.
                  ciao
                  Giorgio
                  Il mio: Fotovoltaico a inseguimento - Caldaia a biomassa - Pannello solare

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                  • #10
                    continuiamo qua http://www.energeticambiente.it/alco...ad-alcool.html
                    ci sono anche le foto.

                    ciao
                    ciao
                    Giorgio
                    Il mio: Fotovoltaico a inseguimento - Caldaia a biomassa - Pannello solare

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                    • #11
                      Sono quelli nella vaschetta che devi modificare!
                      È da li che passa il carburante.
                      Guarda meglio i pdf/ecc. sul funzionamento del carb (che trovi nella sez. componentistica)
                      Fare si può! Volerlo dipende da te.

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                      • #12
                        Ciao! io ho una piccola moto con un piccolo carburatore e la mia esperienza può essere utile ...
                        io il getto me lo sono fatto da solo con un getto qualsiasi allargato grazie a un trapano a colonna con una piccolissima punta da 0,160 cm ho scoperto ke vendono un po' di punte quindi ci sono diverse misure tipo 0,170 0,180 ecc...
                        ho modificato anche lo spillo mettendolo nel mandrino di un dremel e con la carta finissima levandogli del materiale fino a raggiungere una carb. perfetta.
                        Aprila RX50, 80cc, Alesaggio: 50, Corsa: 44, Rapporto di compressione 14:1, anticipo fisso, Alimentazione 1: Etanolo 90% - Acqua 10%, Alimentazione 2:Benzina 100%.

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                        • #13
                          Ho visto i file. Il funzionamento del carburatore che ho nello scooter mi è abbastanza chiaro. Il problema è che quello dell'automobile è tutto diverso!

                          Ho appena smontato quelli di sotto, che stavano a bagno nella vaschetta.
                          Le misure sono 122 e 112.
                          Sono corti (non lunghi come quelli di spiritolibero e come quelli che mi ha mostrato il meccanico) e somigliano a quelli che ho nello scooter, in posizione analoga.
                          Poi vado in negozio a vedere se ce li hanno più grandi, o uguali.
                          ciao
                          Ultima modifica di giorgio demurtas; 14-06-2008, 10:59.
                          ciao
                          Giorgio
                          Il mio: Fotovoltaico a inseguimento - Caldaia a biomassa - Pannello solare

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                          • #14
                            Sono questi che vanno cambiati?
                            Sono andato dal negoziante ma non li aveva neppure uguali.

                            Sul fianco c'è scritto:
                            32/34 XTLDE (la X sembra un segnetto strano più che una X)
                            21/151 2140
                            Quindi il modello dovrebbe essere il Weber 32 34 TLDE.

                            http://www.webgiorgio.it/carburatore...a/DSCN7736.JPG
                            http://www.webgiorgio.it/carburatore...a/DSCN7737.JPG

                            Ho trovato i disegni: Weber 32-34 TLDE
                            In russo 8(
                            Ultima modifica di giorgio demurtas; 14-06-2008, 16:23.
                            ciao
                            Giorgio
                            Il mio: Fotovoltaico a inseguimento - Caldaia a biomassa - Pannello solare

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                            • #15
                              Finalmente un pò di tempo libero. Dopo due ore gironzolando nel piazzale dello sfasciacarrozze ho trovato quello che cercavo!
                              ciao
                              Giorgio
                              Il mio: Fotovoltaico a inseguimento - Caldaia a biomassa - Pannello solare

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                              • #16
                                Ho trovato i getti del massimo.
                                Ho letto le faq e i pdf sul carburatore, ma il mio è un pò più complesso... Dove posso trovare una guida per capire come funziona il mio carburatore doppio corpo? (o uno simile almeno)
                                ciao
                                Giorgio
                                Il mio: Fotovoltaico a inseguimento - Caldaia a biomassa - Pannello solare

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                                • #17
                                  Quasi funziona!

                                  Ho cambiato i getti da 122 e 112 a 150 e 150.
                                  Con la vite della carburazione tutta avvitata (quindi miscela aria/benzina grassa) e l'aria tirata (carburazione ancora più ricca) rimane acceso.
                                  Come lascio l'aria il regime diminuisce gradualmente fino a spegnersi.

                                  Mi sembra di intuire che vadano allargati ulteriormente i getti.

                                  La punta del trapano successiva è 2 mm, ma mi sembra troppo.... voi che dite?
                                  Avrei voluto provare con 1.7 mm, ma le punte di queste misure strane non le trovo.

                                  Fra le altre cose c'è la pompa del carburante che perde tantissimo. Non so se perdeva anche prima...
                                  ciao
                                  Giorgio
                                  Il mio: Fotovoltaico a inseguimento - Caldaia a biomassa - Pannello solare

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                                  • #18
                                    ho provato con la punta da 2 mm e non bastava ancora!
                                    Alla fine ho usato 2.5 mm, Ora il motore resta acceso senza tenere tirata l'aria. Caspita, è un bel foro!
                                    Il secondo getto è ancora 1.5 mm, ma per ora lo lascio così.

                                    Ora resta da carburare il motore agendo sulla vite della carburazione.
                                    Ho provato svitando gradualmente questa vite. Mi aspettavo che il motore prendesse giri (come avveniva quando carburavo lo zippino) ma ciò non accade nemmeno dopo 9 giri.

                                    Ma c'è qualcuno che mi segue? o mi state abbandonando? (ci sono praticamente solo messaggi miei!)
                                    ciao
                                    Giorgio
                                    Il mio: Fotovoltaico a inseguimento - Caldaia a biomassa - Pannello solare

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da giorgio demurtas Visualizza il messaggio

                                      Ma c'è qualcuno che mi segue? o mi state abbandonando? (ci sono praticamente solo messaggi miei!)
                                      Ti stiamo seguendo... ti stiamo seguendo... che credi?!?!? che qui pettiniamo le bambole? :-)

                                      certo che con quei buchi che hai fatto ci puoi anche scolare la pasta...

                                      ...comunque intanto ti faccio tanti complimenti, 1° per il coraggio e 2° per il metodo.

                                      Hai ancora i getti originali?

                                      A prescindere da quello che dice la teoria posso testimoniarti che è meglio allargare più del 60% il getto del minimo, mentre per il getto/i del massimo basta anche un 40-50%

                                      Se proprio la macchina non va, prova a metterla in fase... ...in questo video il meccanico mi cambiava la fase e la macchina sembrava rinata... YouTube - Auto ad alcool etilico Non arrenderti, vedrai che alla fine ci riuscirai!!! in bocca al lupo!

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                                      • #20
                                        Con ..."l'argentino".... come te la cavi?
                                        http://metanol.com.ar/foro/viewtopic.php?t=2810
                                        ....

                                        (.. i soliti 10 Euro x la consulenza ...)
                                        Fare si può! Volerlo dipende da te.

                                        Consulta e rispetta il REGOLAMENTO

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                                        • #21
                                          ah, ok, allora vado avanti!

                                          Si, i getti originali li ho messi al sicuro dal trapano :P
                                          Ora che ci penso il rapporto stechiometrico 9:1 che ho usato del file stechio3 è giusto se uso alcool anidro, mentre io sto usando alcool idrato al 10%. Quindi è per questo che mi vengono i getti così larghi.
                                          Anche se è un pò scarburato l'odore dei fumi è già buono! Assomiglia a quello del fumo di legna, si riconosce l'origine vegetale!

                                          Con getto del massimo/minimo intendi getti del primo e secondo corpo?

                                          Grandissimo il link, grazie!
                                          Ora ho provato con google a richiedere solo le pagine provenienti da Argentina, e ho trovato altre cose! Fiat Duna - Weber 32-34 ajustes y datos

                                          Prossimamente la porto dal meccanico che gli cambia la pompa carburante e poi insieme cerchiamo di regolare il carburatore.

                                          Intanto sto facendo esperimenti di decolorazione, il sole funziona (alcune bottiglie ci mettono 4-5 ore, altre 4-5 giorni) ma ho mezzo secchio di carboni attivi per costruire la torre di assorbimento.
                                          ciao
                                          Giorgio
                                          Il mio: Fotovoltaico a inseguimento - Caldaia a biomassa - Pannello solare

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                                          • #22
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                                            • #23
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                                              Per funzionare ad alcool 90° i getti giusti sono entrambi 1.5 mm, e lo spillo del minimo va arretrato di 2-3 mm con delle rondelle. I getti da modificare li ho smontati da carburatori weber diversi dal mio dallo sfascia carrozze.
                                              Regolare poi il minimo come spiegato su carburazione
                                              ciao
                                              Giorgio
                                              Il mio: Fotovoltaico a inseguimento - Caldaia a biomassa - Pannello solare

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