Discussione: [olio] Fiat Palio TD

Ieri sera ho messo 2 litri di olio di colza nella mia Palio TD familiari so che sono ancora pochi ma il primo litro e' andato via liscio come l'olio. da come ho letto e' meglio arrivare ad un massimo dell' 80% oppure c'e' qualche altra contoindicazione ???? ciaooo

CITAZIONE (Giunky @ 17/4/2005, 22:31)

Ieri sera ho messo 2 litri di olio di colza nella mia Palio TD familiari so che sono ancora pochi ma il primo litro e' andato via liscio come l'olio. da come ho letto e' meglio arrivare ad un massimo dell' 80% oppure c'e' qualche altra contoindicazione ???? ciaooo

Palio TD, stesso motore della mia...vai anche con il letame, se vuoi...

2 litri sono niente...devi sentire come frulla bene al 30%...(massima resa della miscela, almeno sulla mia!)

Consiglio:aumenta la pressione degli iniettori a 185bar(con revisione iniettori paghi 300€ da un pompista, la modifica migliora la combustione, anche se vai a gasolio).
Monta un filtro dell'aria in cotone lavabile(costa attorno ai 50€, ma ti dura per sempre, basta lavarlo e oliarlo) e TAPPA LA VALVOLA EGR(se sai qualcosa di meccanica è una cavolata!!!)!!!

Il motore gira benone anche con il 100% di olio, in estate...non so se con tutto originale va bene come la mia...però penso di si...comunque aumenta pressione agli iniettori!

penso proprio di aumentare le dosi sempre con calma per via del residuo della nafta il mio problema e' che non mi intendo niente di meccanica e purtroppo tutto quello che mi hai detto per me e' arabo Comunque oggi l'ho portata dal meccanico per un cigolio strano pero' niente di preoccupante una cinghia da sostituire.

Edited by Giunky - 18/4/2005, 23:22

CITAZIONE (Giunky @ 18/4/2005, 23:18)

penso proprio di aumentare le dosi sempre con calma per via del residuo della nafta il mio problema e' che non mi intendo niente di meccanica e purtroppo tutto quello che mi hai detto per me e' arabo

Spiego:iniettori:sono come gli spruzzini del vetril, solo che polverizzano il carburante+ finemente e un pò+precisi!!!dentro hanno una molla, che li fa aprire ad una determinara pressione:150bar originale, a 185 polverizzano meglio il carburante.
Regolarli è un lavoro da nulla, si deve cambiare uno spessore sotto la molla, per farla tirare D+.
Però vale la pena pulirli...quanti Km hai sul Td??

Filtro dell'aria in cotone:i filtri dell'aria normali sono di carta, usa e getta.
Quello in cotone è in cotone...(ma va??) è uguale a quello in carta senonchè dura per sempre(garantiti 100'000km, certi "one million miles"...ne hai abbastanza di 1'600'000km??)e ha una permeabilità maggiore:nel motore entra+aria e brucia meglio.
Va spruzzato, dopo ogni lavaggio e asciugatura, con il suo olio apposito, che fa da "colla" per lo sporco...

Valvola EGR:p una porcheria che fa ri-aspirare al motore una porzioe dei gas di scarico.
Teoricamente dovrebbe "solo" abbattere gli ossidi d'azoto(NOx), che si formano nella combustione, più calda è e + de ne producono...quindi immettendo gas già combusti entra meno ossigeno nel motore, e quindi si mantengono le temperature di combustione più basse.

Peccato che in realtà molta fuliggine va a finire nell'aspirazione del motore, che è sempre cosparsa da un velo d'olio, che trafila regolarmente da compressore(turbo) e recupero gas della coppa(il motore aspira i gas che provengono dalla coppa dell'olio).
La fuliggine si appiccica all'olio, e con i Km si intasa tutto...chiaramente l'inquinamento se il motore brucia male, sale...quindi ,l'EGR è solo un'escamotage per omologare i veicoli...

La trovi tra i collettori di scarico e aspirazione, dietro al motore,dalla parte del guidatore, è una specie di "fungo" metallico dorato, con un tubo all'estremità...puoi fermarla mettendo una piccola sfera nel tubo di comando(funziona a depressione), tappando il foro sull'aspirazione del motore(interponendo tra il tubo dell'EGR e il condotto d'aspirazione una lamierina e rimontando il tutto) o meglio ancora togliendola e tappando i fori con delle lamierine...

Sono stato spiegato??

si molto chiaro ora con calma faro' tutto devo sentire il mio meccanico se e' in grado anche se lui sconsiglia l'olio di colza ma da come me ne ha parlato ho capito che non ne capisce niente addirittura gli ho portato la macchina per la revisione e non se ne accorto di nullla mi ha fatto anche la prova degli scarichi ed e' andato tutto liscio come l'olio grazie mille per l'info ti faro' sapere ciaooooo

CITAZIONE (dado VRC @ 18/4/2005, 22:58)

CITAZIONE (Giunky @ 17/4/2005, 22:31)

Ieri sera ho messo 2 litri di olio di colza nella mia Palio TD familiari so che sono ancora pochi ma il primo litro e' andato via liscio come l'olio. da come ho letto e' meglio arrivare ad un massimo dell' 80% oppure c'e' qualche altra contoindicazione ???? ciaooo

Palio TD, stesso motore della mia...vai anche con il letame, se vuoi...

2 litri sono niente...devi sentire come frulla bene al 30%...(massima resa della miscela, almeno sulla mia!)

Consiglio:aumenta la pressione degli iniettori a 185bar(con revisione iniettori paghi 300€ da un pompista, la modifica migliora la combustione, anche se vai a gasolio).
Monta un filtro dell'aria in cotone lavabile(costa attorno ai 50€, ma ti dura per sempre, basta lavarlo e oliarlo) e TAPPA LA VALVOLA EGR(se sai qualcosa di meccanica è una cavolata!!!)!!!

Il motore gira benone anche con il 100% di olio, in estate...non so se con tutto originale va bene come la mia...però penso di si...comunque aumenta pressione agli iniettori!

ciao Dado VRC,

ho una Punto I versione, turbodiesel 1700 (anno 1995), credo di avere la pompa bosch ma non sono sicuro, non riesco a vederla bene, secondo te?

ma che test è con 2 litri ....

ciao a tutti! forse sono un po' fuori tema ma mi sembrate tutti molto competenti e ne approfitto....
ho appena comprato una megane scenic del 1999 RXT DTI, posso metterci l'olio di colza?
in quale percentuale?
potrò mai arrivare al 100%?
meglio la colza o altro olio tipo semi o semi vari?
grazie a tutti
ciao

CITAZIONE (plutonika @ 19/4/2005, 11:50)

CITAZIONE (dado VRC @ 18/4/2005, 22:58)

CITAZIONE (Giunky @ 17/4/2005, 22:31)

Ieri sera ho messo 2 litri di olio di colza nella mia Palio TD familiari so che sono ancora pochi ma il primo litro e' andato via liscio come l'olio. da come ho letto e' meglio arrivare ad un massimo dell' 80% oppure c'e' qualche altra contoindicazione ???? ciaooo

Palio TD, stesso motore della mia...vai anche con il letame, se vuoi...

2 litri sono niente...devi sentire come frulla bene al 30%...(massima resa della miscela, almeno sulla mia!)

Consiglio:aumenta la pressione degli iniettori a 185bar(con revisione iniettori paghi 300€ da un pompista, la modifica migliora la combustione, anche se vai a gasolio).
Monta un filtro dell'aria in cotone lavabile(costa attorno ai 50€, ma ti dura per sempre, basta lavarlo e oliarlo) e TAPPA LA VALVOLA EGR(se sai qualcosa di meccanica è una cavolata!!!)!!!

Il motore gira benone anche con il 100% di olio, in estate...non so se con tutto originale va bene come la mia...però penso di si...comunque aumenta pressione agli iniettori!

ciao Dado VRC,

ho una Punto I versione, turbodiesel 1700 (anno 1995), credo di avere la pompa bosch ma non sono sicuro, non riesco a vederla bene, secondo te?

chiedi ad un meccanico...in linea di massima si, è bosch.. ma magari negli anni hanno cambiato qualcosa...

Se è bosch...la mia va già ora al 90%!!

CITAZIONE (Giunky @ 19/4/2005, 08:09)

si molto chiaro ora con calma faro' tutto devo sentire il mio meccanico se e' in grado anche se lui sconsiglia l'olio di colza ma da come me ne ha parlato ho capito che non ne capisce niente addirittura gli ho portato la macchina per la revisione e non se ne accorto di nullla mi ha fatto anche la prova degli scarichi ed e' andato tutto liscio come l'olio grazie mille per l'info ti faro' sapere ciaooooo

Per gli iniettori vai da un pompista...che te li fa come devono essere...

Per l'EGR...se il tuo meccanico non è capace è meglio che vada a zappare la terra, ma dubito che non lo sia.

Per il filtro dell'aria...sei capace anche tu, se hai le mani!!!

Ciao->Davide

Ciao, ho provato la macchina con gli iniettori che aprono a 190 bar: la macchina non andava bene per nulla, inchiodata e fumo esagerato!!!
Il pompista disse che aumentando la pressione si ritarda l'iniezione di parecchi gradi (intesi come rotazione albero motore). secondo me ha ragione, originale aprivano a 160-165 bar, è possibile che avesse lo strumento starato?

CITAZIONE (goffredodsd @ 21/4/2005, 10:21)

Ciao, ho provato la macchina con gli iniettori che aprono a 190 bar: la macchina non andava bene per nulla, inchiodata e fumo esagerato!!!
Il pompista disse che aumentando la pressione si ritarda l'iniezione di parecchi gradi (intesi come rotazione albero motore). secondo me ha ragione, originale aprivano a 160-165 bar, è possibile che avesse lo strumento starato?

La mia a 185 tutto bene...boh...

ciao a tutti ragazzi!
Sono nuovo di questo sito e mi sono appena registrato, questo argomento è il più interessante....
basta farci prendere x il cu.. dalle multinazionali del petrolio. (gasolio 1,15euro circa) sembra una barzelletta se si considera che fino a 5 anni fa costava 1300lire al litro.
è quasi raddoppiato in 5 anni, ma porca zozza il mio stipendio non è raddoppiato!!!!!
Bisogna trovare fonti alternative che inquinano meno, in modo che il governo messo alle strette si organizzi per commerciare un biogasolio e abbassare i prezzi.

ragazzi qualcuno sa dove trovare l'olio di colza in latte o altro?
Io l'ho trovato solo al Lidl.
ma chi caz.. lo produce??
quello dell' lidl arriva dal belgio.

grazie aspetto risposte

Edited by manhattan - 26/4/2005, 11:42

CITAZIONE (dado VRC @ 18/4/2005, 22:58)

CITAZIONE (Giunky @ 17/4/2005, 22:31)

Ieri sera ho messo 2 litri di olio di colza nella mia Palio TD familiari so che sono ancora pochi ma il primo litro e' andato via liscio come l'olio. da come ho letto e' meglio arrivare ad un massimo dell' 80% oppure c'e' qualche altra contoindicazione ???? ciaooo

Palio TD, stesso motore della mia...vai anche con il letame, se vuoi...

2 litri sono niente...devi sentire come frulla bene al 30%...(massima resa della miscela, almeno sulla mia!)

Consiglio:aumenta la pressione degli iniettori a 185bar(con revisione iniettori paghi 300€ da un pompista, la modifica migliora la combustione, anche se vai a gasolio).
Monta un filtro dell'aria in cotone lavabile(costa attorno ai 50€, ma ti dura per sempre, basta lavarlo e oliarlo) e TAPPA LA VALVOLA EGR(se sai qualcosa di meccanica è una cavolata!!!)!!!

Il motore gira benone anche con il 100% di olio, in estate...non so se con tutto originale va bene come la mia...però penso di si...comunque aumenta pressione agli iniettori!

ciao scusami ma sai dirmi dove prendere l'olio di colza?
l'ho trovato solo al lidl.
grazie in anticipo

Ciao Giunky,
abbiamo la stessa identica auto.
Sono a quota 3500Km con varie percentuali di miscela e posso dirti che, per mia esperienza personale, la percentuale massima che non crea problemi è circa il 50%. Molto comunque dipende da come utilizzi l'auto. L'altro ieri ad esempio ho dovuto fare un viaggio percorrendo + di 300Km ininterrottamente. Per l'occasione ho preparato una miscela al 67% di olio di colza e gasolio senza incorrere in alcun problema. I problemi iniziano quando fai brevi tragitti e sottoponi il motore a molti cicli di accensione e spegnimento, soprattutto a basse temperature.
Ripeto, la mia auto non ha alcuna modifica e fino al 50% non manifesta alcun problema. Oltre, per il primo minuto di funzionamento, è più rumorosa e intorpidita.
Comunque, per il bene comune, continua a postare qualsiasi impressione o "stranezza": io farò altrettanto.
PS: ultimamente aggiungo circa 1 litro di benzina ad ogni 30 litri di miscela.
Ho letto sul forum che riduce notevolmente la viscosità dell'olio anche se sinceramente ad occhio non sembra, ma ovviamente l'occhio non è uno strumento di misura per la viscosità!.
Non ho riscontrato problemi con questa quantità di verde.
Accetto volentieri repliche in merito, grazie.
La mia esperienza la trovi postata nel database comune.
Ciao, alla prossima.

Ciao Karruso! Ho una domanda per te...ma hai premiscelato la benzina verde con l'olio di colza? Così noterai un pò di differenza...

Certo che ho premiscelato l'olio con la benzina: se non li agiti bene, tendono a non miscelarsi spontaneamente. Inoltre non faccio mai i miscugli direttamente nel serbatoio; prima tutto in una latta (gasolio compreso, preferibilmente BluDiesel) e poi travaso.
Ciao a tutti.

CITAZIONE (karruso @ 26/4/2005, 12:14)

Certo che ho premiscelato l'olio con la benzina: se non li agiti bene, tendono a non miscelarsi spontaneamente. Inoltre non faccio mai i miscugli direttamente nel serbatoio; prima tutto in una latta (gasolio compreso, preferibilmente BluDiesel) e poi travaso.
Ciao a tutti.

Ciao sto seguendo il tutto, ma dove trovi l'olio di colza in latte?
Io l'ho trovato solo al lidl in bottiglie da litro.
ciao e grazie in anticipo

Non trovo le latte di olio di colza; utilizzo le bottiglie da litro. Ho una latta (tanica, recipiente, chiamalo come vuoi) da 30 litri, dove preparo "l'intruglio" prima di versarlo nel serbatoio. E' un modo molto semplice per controllare che il tutto si misceli accuratamente prima di darlo in pasto al motore.

CITAZIONE (karruso @ 26/4/2005, 14:41)

Non trovo le latte di olio di colza; utilizzo le bottiglie da litro. Ho una latta (tanica, recipiente, chiamalo come vuoi) da 30 litri, dove preparo "l'intruglio" prima di versarlo nel serbatoio. E' un modo molto semplice per controllare che il tutto si misceli accuratamente prima di darlo in pasto al motore.

ok grazie, quindi anche tu lidl.
va bene.
l'ho troverò comunque.
grazie
ciao ciao

So che due litri sono veramente una sciocchezza pero' ho finito anche questo pieno ed ora c'e' ne ho messi tre la prossima tappa saranno cinque. Comunque mettendo 3 litri in un serbatoio da 45 Lt e' quasi un 9% con un risparmio su un pieno di 1,5 eurini

Giunky... tu risparmi ancora poco... ma l'ambiente risparmia molto!!!

CITAZIONE (dado VRC @ 18/4/2005, 22:58)

CITAZIONE (Giunky @ 17/4/2005, 22:31)

Ieri sera ho messo 2 litri di olio di colza nella mia Palio TD familiari so che sono ancora pochi ma il primo litro e' andato via liscio come l'olio. da come ho letto e' meglio arrivare ad un massimo dell' 80% oppure c'e' qualche altra contoindicazione ???? ciaooo

Palio TD, stesso motore della mia...vai anche con il letame, se vuoi...

2 litri sono niente...devi sentire come frulla bene al 30%...(massima resa della miscela, almeno sulla mia!)

Consiglio:aumenta la pressione degli iniettori a 185bar(con revisione iniettori paghi 300€ da un pompista, la modifica migliora la combustione, anche se vai a gasolio).
Monta un filtro dell'aria in cotone lavabile(costa attorno ai 50€, ma ti dura per sempre, basta lavarlo e oliarlo) e TAPPA LA VALVOLA EGR(se sai qualcosa di meccanica è una cavolata!!!)!!!

Il motore gira benone anche con il 100% di olio, in estate...non so se con tutto originale va bene come la mia...però penso di si...comunque aumenta pressione agli iniettori!

bè ho deciso di provare anch'io con la colza sulla mia palio td...il pompista come giustamente dici anche tu ha detto..."tranquillo che questa brucia tutto"...ho provato fino al 100%...ho naturalmente constatato che quanto più il circuito è caldo più il motore è fluido...unico inconveniente:se tiro in autostrada il motore mi sembra più impastato e addirittura se forzo con l'acceleratore si accende una spia rossa sul quadro(estrema sinistra proprio sulla spia degli anabbaglianti)...ho provato a guardare sul manuale ma questa spia non è contemplata...somiglia ad un ad una sorta di tubo con un'asterisco nel centro.Inoltre (spero di nn aver creato danni seri)dopo questo breve tragitto in autostrada(25km)appena arrivato a casa ho notato qualche piccola scintilla dalla marmitta?COSA VUOL DIRE?E SOPRATTUTTO COSA VUOL DIRE LA SPIA?

Ciao, non è che sei andato in overboost? Ovvero la pressione di sovralimentazione del turbocompressore potrebbe aver superato il limite di funzionamento. Agli alti regimi l'auto ad olio ha sicuramente problemi come si evince dall'esperienza di molti, compresa la mia; oltre i 3500/4000 giri sembra inchiodarsi. Il motore non brucia bene e completamente il combustibile, da qui il rischio di trovarsi depositi ed incombusti molto indesiderati.
Personalmente guido molto cauto sempre con progressioni molto dolci e non supero mai i 2500/2800 giri, ho aumentato l'anticipo perchè inizialmente il motore aveva la tendenza a perdere qualche colpo a freddo sopratutto, il numero di cetano dell'olio è maggiore e tende ad accendersi dopo, è necessario verificare l'anticipo se si decide di andare con percentuali importanti.
OLTRE I 4000 giri HO AVVERTITO ANCH'IO UN VUOTO DI SOVRALIMENTAZIONE che può portare il turbocompressore a LAVORARE MOLTO FUORI DALLA ZONA IDEALE DI FUNZIONAMENTO!

La mia esperienza mi porta ad affermare che le auto sovralimentate possono avere problemi nel caso di utilizzo molto spinto, pertanto sarebbe necessario rivedere le condizioni di progetto del turbocompressore e di ltri componenti per tali utilizzi.
Nel mio caso l'auto è un mezzo di trasporto, deve fare bene il suo lavoro e per ora non avverto problemi, anzi ai bassi regimi il motore risponde meglio e sono soddisfatto!

Edited by goffredodsd - 10/5/2005, 11:12

CITAZIONE (goffredodsd @ 10/5/2005, 08:56)

Ciao, non è che sei andato in overboost? Ovvero la pressione di sovralimentazione del turbocompressore potrebbe aver superato il limite di funzionamento. Agli alti regimi l'auto ad olio ha sicuramente problemi come si evince dall'esperienza di molti, compresa la mia; oltre i 3500/4000 giri sembra inchiodarsi. Il motore non brucia bene e completamente il combustibile, da qui il rischio di trovarsi depositi ed incombusti molto indesiderati.
Personalmente guido molto cauto sempre con progressioni molto dolci e non supero mai i 2500/2800 giri, ho aumentato l'anticipo perchè inizialmente il motore aveva la tendenza a perdere qualche colpo a freddo sopratutto, il numero di cetano dell'olio è maggiore e tende ad accendersi dopo, è necessario verificare l'anticipo se si decide di andare con percentuali importanti.
OLTRE I 4000 giri HO AVVERTITO ANCH'IO UN VUOTO DI SOVRALIMENTAZIONE che può portare il turbocompressore a LAVORARE MOLTO FUORI DALLA ZONA IDEALE DI FUNZIONAMENTO!

La mia esperienza mi porta ad affermare che le auto sovralimentate possono avere problemi nel caso di utilizzo molto spinto, pertanto sarebbe necessario rivedere le condizioni di progetto del turbocompressore e di ltri componenti per tali utilizzi.
Nel mio caso l'auto è un mezzo di trasporto, deve fare bene il suo lavoro e per ora non avverto problemi, anzi ai bassi regimi il motore risponde meglio e sono soddisfatto!

Hai compreso al volo!Stamattina,ho rifatto gasolio(20euro su una riserva di 3/4 litri di colza)e sono andato dal pompista:la spia è quella del turbo e lui mi ha detto lo stesso!La spia in effetti si accende a tratti quando do molto gas(autostrada150/160kmh)...abbiamo provato con il manometro collegato in salita e a tutto gas:la lancetta non va oltre 1...quindi nessun problema! Anzi!Forse ho esagerato un po' e soprattutto nn ho miscelato gradualmente...ho iniziato con il 15/20%,per passare il giorno dopo al 50%,ieri "credo"al 100% e cmq nn meno del 98%.Ovviamente ho avvertito più fluidità dopo un bel po' che guidavo e la spia si accendeva per qualche frazione di secondo solo quando affondavo il piede sull'acceleratore(ho il contagiri fuori uso ma ero in autostrada e camminavo!!Sui falsi piani in salita ho avvertito un calo di ripresa)Il pompista mi ha detto chiaramente che è un problema di viscosità ma di nn preoccuparmi più di tanto perchè il mio motore brucia davvero tutto.Mi ha consigliato di continuare a miscelare(come ho già letto un po' dappertutto per eliminare progressivamente le scorie)e per gradi di passare anche a percentuali molto elevate(90-100%in estate);sostiene inoltre che tra un paio di cambi d'olio(20000Km) avro' ripulito il circuito:le incrostazioni infatti finiscono principalmente nell'olio del motore e allora tutto andrà meglio.SEI DELLO STESSO AVVISO?IL PROBLEMA LO HAI RISCONTRATO A CHE PERCENTUALI DI OLIO?E SOPRATTUTTO TU COSA MI CONSIGLI DI FARE SE QUESTA FATIDICA SPIA CONTINUASSE OGNI TANTO A FARE CAPOLINO?RIDUCO I GIRI DEL MOTORE E BASTA O DEVO COMINCIARE A PREOCCUPARMI?