Discussione: [auto_alcol] NUOVA PANDA Fiat e alcool 90°

Salve a tutti,
come tutti voi mi sono interessato all'arcomento in questione:
possiedo una nuova panda 1.2 benzina (spero ancora per poco!); tra i due metodi ho optato per la sperimentazione del solo alcool denaturato a 90°, perchè l'idea di poter usare solo l'alcool economicamente mi attrae di più.
Ne ho comprato a lild 4 litri e gli ho versati in un contenitore insieme a 3 barrette di allumio, con lo scopo di togliere la colorazione.
Vi dico subito che dopo 2 giorni non vedo nessun cambiamento di colore.
Adesso stò aspettando di finire la benzina che ho nel serbatoio per provare a metterci l'alcool: leggendo un pò sul forum non ho trovato nessuno che abbia ancora sperimentato questo con una nuova panda (correggetemi se sbaglio) o con una macchina di ultima generazione.
Mi sono informato dal meccanico e mi ha detto che la panda ha 2 sonde che fanno il lavoro della famoa sonda landra. A questo punto sono in attesa.......

qualche consiglio?

ciao raga!!!

luca.

Si io qualke consiglio ce lho ..anche se sono piu' novizio di te sui motori.

Anche se ho usato benzina ed alcool 90 colorato in % 1/3 2/3 (ora 1/4 3/4) sulla mai saxo....ti consilglio di decolorare l'alcool se vuoi usarlo in % del 100% in quanto se fosse vero il problema delle possibili ostruzioni causate dai grumi di colorante (e a rigor di logica e' + che possibile) ti troveresti con gli iniettori otturati

Ti dico gia da adesso che molto probabilmente la macchina non reggera il minimo e a bassi giri andra uno schifo..il problema sta sulle candele ...devi cambiarle o come ha fatto Furio ha avvicinato gli elettrodi...anche se non so se funzionera' questa cosa....

Per decolorare dove hai preso l alluminio?
se prendi la carta stagnola per indenderci il processo ti dura qualke mese se sei fortunato ....se invece usi alluminio anodizzato te lo puoi scordare di decolorare l'alcool

cmq pure io sto decolorando l'alcool per fare la tua stessa prova (con le candele ad elettrodi avvicinati) l'alluminio lho recuperato da una vecchia pentola della nonna...per ora e' a bagno da circa 14 ore e sinceramente non ho grandi risultati


Tienici aggiornati


ps:non si kiama sonda lambda?

l'alluminio l'ho preso in un posto dove ti vendono profilati, laminati , ecc. prossimamente proverò coi carboni attivi
si si chiama sonda lambda

mi parleresti della tua esperienza, o mi rimandi al post dove ne parli? grazie

luca.

CITAZIONE (kingluca @ 1/7/2005, 14:42)

l'alluminio l'ho preso in un posto dove ti vendono profilati, laminati , ecc. prossimamente proverò coi carboni attivi
si si chiama sonda lambda

mi parleresti della tua esperienza, o mi rimandi al post dove ne parli? grazie

luca.

i Profili sono anodizzati...comunque l'anodizzazione è un trattamento superficiale...carta vetrata, si toglie e via!!

Poi ci sono anche vari tipi di alluminio...io in officina ho visto che con alcuni trucioli funziona, con altri no...

i profili del brico-center sono anodizzati, non quelli dei ferramenta industriali.

stasera ho notato che si sono formati dei grumi rosa, ma in generale il colore dell'alcool non è cambiato : forse ci vuole troppo tempo.

Confermo, con Al ci vogliono mesi.

X la Panda, ti consiglio di seguire le indicazioni piu volte date nel forum -> ANDARE X GRADI
Procurati alcool 99 gradi o assoluto (buon colorificio, qualche buon brico...) costo inferiore a 2Euro al litro. Questo si miscela senza problemi con la benza in ogni proporzione
Non prenderne solo 1 litro....
Decolora.
Vai per gradi
Prepara miscele via via piu ricche di alcool e facci un po di km (100-150)
Vai per gradi. Sali massimo 5-10% alla volta.
Ricorda rimane sempre della benza non quantizzabile nel serbatoio, rischi di fare calcoli errati.
Vai per gradi e trova il limite sopportato dalla ECU (che potrebbe essere anche 100% ma ne dubito)
Quando, per gradi, hai trovato il limite.
Continua a girare x qualche giorno con la miscela cosi testata (non salire piu di % di alcool). Mi riferisco SEMPRE all'uso di alcool 99 gradi!!
Se tutto va bene ok, altrimenti scendi di 5% percentuali e riverifica x qualche giorno che tutto sia a posto (accensioni, ripresa, ecc.)
Se è cosi questo trovato è il limite (gia ben fuori dallo stechio)

Empiricamente si puo ora ridurre di un ulteriore 5% ed iniziare a preparare dei provini (PRIMA di infilarli nel serbatoio) con alcool a gradazione inferiore (94-90 gradi) per vedere se sono stabili (lasciati a riposare all'ombra e al fresco SENZA MAI AGITARLI x parecchie ore) se stratificano occorre aggiungere acetone (NON SUPERARE MAI 0.5-1%!!!!!)

Vai per gradi, vai per gradi!!!

Edited by gattmes - 4/7/2005, 11:18

nonostante tu mi abbia ripetuto vai per gradi almeno una ventina di volte (oh intendiamoci, niente di personale, solo impulsività), stasera ho fatto di testa mia: era in riserva, con al massimo 3 litri di benza nel serbatoio, e ho aggiunto un litro di alcool 90° denaturato parzialmente decolorato (una settimana di alluminio): la macchina funziona benissimo. E visto che ormai ha cominciato è bene andare a fondo alla faccenda; continuerò ad aggiungere alcool finchè non sarò sicurissimo che nel serbatoio c'è solo quello.... e vediamo che succede.
sinceramente sono molto curioso e penso che la stagione estiva ( con le sue temperature) aiuti il tutto a funzionare al meglio. Prima possibile voglio procurarmi un ca__o di filtro ai C.A. perchè il pericolo di intasare gli ignettori non sconfinfera .

vi tengo informati!

ho messo i restanti 3 litri di alcool : la macchina ora va solo ad alcool 90°

prime impressioni: PERFETTA!!!!!!!!!!!

effetti collaterali: (è un pò prestino, non vi sembra?)

eh...si vede che lo ho scritto troppo poche volte
...sicuramente il caldo aiuta (l'alcool ha problemi sotto i 13 gradi)
Cmque il tuo risultato è ottimo, solo pochi sono cosi...fortunati (qualche fischio nelle orecchie Furio? )
Tienici aggiornati.
Ti consiglio di tenere a portata di mano una tanichetta con un po di benziana x emergenza (e magari addizionata di 3-5% di acetone puro !!!!!NB SOLO X EMERGENZA: l'acetone corrode tutto se usato regolarmente a alte % !!!!)
In bocca al lupo!

PS Per favore posta e tieni aggiornata la tua esperienza nel database a questo indirizzo

Edited by gattmes - 12/7/2005, 10:23

Dunque:
la panda ad alcool andava bene, il problema è quando sono passato dinuovo alla benzina; ho semplicemente fatto il pieno e qui sono iniziate perdite di potenza agli alti regimi (3, 4000 giri).
2 volte mi si è spenta, ma è ripartita dopo qualche minuto. Tutto questo è durato una settimana. Poi sono andato a fare il tagliando ( che dovevo gia fare) e ho chiesto al meccanico se poteva controllarmi anche gli igniettori.
Risultato tutto ok. Dopo il ceck -up la macchina ha continuato a fare per qualche giorno il solito scherzetto, ma con tendenza al ritorno alla normalità.
Oggi va bene come prima.
Secondo me si era raccolta un pò d'acqua nel serbatoio, voi che dite?

Io dico ..la solita cosa...alcool acqua e benzina non si mescolano bene (acetone a parte). Supponendo che l'ECU riesca a correggere abbastanza bene lo stechio, sicuramente ha problemi quando la pompa (per vari motivi tipo auto ferma da un po, aggiunta di benza, temperatura, ecc.) pesca ora alcool (idrato) ora benzina...dovendo passare in poco tempo da 15:1 a 9:1 (si lo so che l'elettronica è veloce, ma potrebbe non esserlo l'algoritmo...non dimentichiamo che chi l'ha progettata non prevedeva stechio di 9:1....probabilmente rientra nelle correzzioni dovute agli "invecchiamenti"...molto lente)

La ricetta per la soluzione, secondo me (attualmente), puo essere questa:
Aumentare la pressione del carburante di un 10% o usare iniettori più "aperti" (es di recupero) di un 10%(si passa gia a circa 13,5:1 nominali)
Se possibile usare alcool verso 94-95 gradi, x esempio miscelando 90 (bio) e 99.
Tenere a bordo una "fialetta" con dose prestabilita di acetone da usare in emergenza quando si esagera con la benza (da usare PRIMA di introdurla nel serbatoio)
....

Edited by gattmes - 28/7/2005, 10:35

grazie dei consigli, ma ora la macchina va benone!

E a quanto è la miscela?

miscela? quale miscela?

cioè hai smesso di usare etanolo oppure continui ad utilizzarlo in che dosi??

ho smesso.