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  • #31
    .. che dipende appunto dalla coppia che il motore può sviluppare, e dal massimo di giri del motore in coppia massima. E visto che non ci sono problemi di curva di coppia in un motore elettrico, basta usarne uno con regime di giri maggiore, o provvedere ad una moltiplicazione a rapporto fisso. Il variatore serve solo a variare la coppia, non la velocità, ed è inutile e pesante.

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    • #32
      il variatore serve anche come cambio automatico... Come funziona il variatore dello scooter

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      • #33
        E per la terza volta, ripeto che il variatore, o "cambio automatico", serve solo nei motori a scoppio, che hanno la massima coppia in un certo preciso range di numero di giri. Dove la coppia è lineare come nella maggior parte dei motori elettrici, non serve a nulla.

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        • #34
          Della coppia non mi interessa niente...se a un motore ci metti un pignone da 14 arrivi diciano a 50 km/h se ne metti uno da 13 arrivi a 55 km/h e cosi via...il variatore ha le puleggie mobili che fanno questo lavoro...

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          • #35
            Originariamente inviato da UnioneFaLaForza Visualizza il messaggio
            Della coppia non mi interessa niente...se a un motore ci metti un pignone da 14 arrivi diciano a 50 km/h se ne metti uno da 13 arrivi a 55 km/h e cosi via...il variatore ha le puleggie mobili che fanno questo lavoro...

            Si ma facendo così sprechi un sacco di energia per i motivi che ti ha detto livingreen..il lavoro che fa il variatore in pratica viene già fatto dal motore elettrico, per quello il variatore non ti serve..In pratica usando un motore elettrico è solo una questione di rapporti finali ( http://www.scooter-project.net/wordpress/?p=133 ) . Se sei ancora convinto del contrario basta fare delle prove.

            Ciao,

            Jac
            Bici elettrica MKIII : qui.

            E-bike / li-ion batteries / electronics / etc. : jacopo.tk

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            • #36
              In pratica usando un motore elettrico è solo una questione di rapporti finali
              Esatto, vedi post precedenti

              [QUOTE=livingreen;118968090].. (...) E visto che non ci sono problemi di curva di coppia in un motore elettrico, basta usarne uno con regime di giri maggiore, o provvedere ad una moltiplicazione a rapporto fisso. (...)QUOTE]

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              • #37
                non è propio cosi...livingreen il cambio servirebbe sempre
                solo in alcune particolari condizioni è controproducente
                il fatto è che i variatori hanno pessimi rendimenti e quindi si spreca paracchia energia rispetto ad un classico cambio, quello che dico è per esperienza e prove effettuate.

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                • #38
                  Bene, parliamone: in quali occasioni?

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                  • #39
                    Originariamente inviato da UnioneFaLaForza Visualizza il messaggio
                    Della coppia non mi interessa niente...se a un motore ci metti un pignone da 14 arrivi diciano a 50 km/h se ne metti uno da 13 arrivi a 55 km/h e cosi via...il variatore ha le puleggie mobili che fanno questo lavoro...

                    la coppia è importante, è indice della forza che ha il motore (non della potenza) fuol dire che può spostare X Kg, se il motore termico a 1500 giri può spostare 20 Kg e io devo spostarne 40, uso un rapporto puù corto, sposto più Kg ma in un tempo maggiore (velocità bassa), per questo che non è possibile partire in 5° marcia con la macchina, mentre in prima marcia posso fare delle salite molto ripide, ma andando comunque molto piano. la potenza non è variata, ma la forza si.

                    avere delle marce su un motore elettrico può essere utile per superare pendenze elevate, per partire a pieno carico in modo più agevole, ma niente ti vieta di partire in 5° marcia avendo un motore elettrico, perchè la coppia non dipende dal regime di rotazione (o meglio dipende in maniera molto minore), mentre il cambio con ingranaggi in rotazione pesa e assorbe enrgia.

                    il variatore automatico assorbe parte dell'energia del motore, infatti è formato da 2 pulege e da delle molle di contrasto la cui forza viene superata dalla forza centrifuga sfiluppata dalle Massette, questa forza centrifuga viene assorbita dal motore.

                    dopo tutte queste considerazioni, conviene dimensionare il motore elettrico in modo corretto, tenendo in considerazione il peso del veicolo, l'utilizzo, la pendenza massima superabile.

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                    • #40
                      ok conviene non usarlo quando la velocità media del percorso che devi fare è con differenze minime...esempio gara al parco della margherita di Bologna...velocità media 70 kmh (circa) curve lente da 45 kmh tratti veloci da 90
                      quindi senza cambio....partenza molto lenta
                      risultato ....vittoria queste non sono chiacchere...è successo,
                      in altre gare con differenze importanti ho usato un cambio motociclistico
                      risultato uguale....certo che le parole sono importanti ma anche provare
                      a verificarle è altrettanto importante, ciao

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                      • #41
                        Se il motore non ha coppia sufficiente per garantire l'accelerazione necessaria, allora è un altra questione. Ci sono in giro dei mezzi elettrici con accelerazioni brucianti, come e più dei motori a benzina, senza utilizzare alcun variatore o cambio manuale.
                        Le leggi della fisica non cambiano, anche dopo verifiche sul campo.

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                        • #42
                          Mi spiegate questa trasmissione??
                          File allegati

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                          • #43
                            Originariamente inviato da UnioneFaLaForza Visualizza il messaggio
                            Mi spiegate questa trasmissione??
                            I giri del motore vengono ridotti due volte... prima con la cinghia dentata e poi con la catena! essendo una moto da cross, l'ultima parte di trasmissione è sicuramente meglio usare una catena! una trasmissione a catena è molto meno sensibile a sassi, polvere e quant'altro...

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                            • #44
                              Si, dovrebbe essere una riduzione primaria con rapporto 4:1, e poi una trasmissione a catena con riduzione finale.

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                              • #45
                                Originariamente inviato da sunny life Visualizza il messaggio
                                ok conviene non usarlo quando la velocità media del percorso che devi fare è con differenze minime...esempio gara al parco della margherita di Bologna...velocità media 70 kmh (circa) curve lente da 45 kmh tratti veloci da 90
                                quindi senza cambio....partenza molto lenta
                                risultato ....vittoria queste non sono chiacchere...è successo,
                                in altre gare con differenze importanti ho usato un cambio motociclistico
                                risultato uguale....certo che le parole sono importanti ma anche provare
                                a verificarle è altrettanto importante, ciao
                                ma tu parli di gare, parli di estremizzare le funzionalità del mezzo, di avere 2 km/h in più a tutti i costi... anche se poi vol dire fare 5 km in meno come autonomia.

                                poi se prendi un motore da 16000 giri, ovvio che devi ridurlo con cinghie e catene, ma anche li le cinghie e le catene si scaldano, il calore è energia che arriva dal motore (e dalle batterie), allora per le gare conviene avere un motore adatto come potenza, numero di giri, coppia e peso.

                                un hubmotor su una moto da cross non va bene, pesa e prende troppi colpi, ma se scelto bene basta una catena.

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                                • #46
                                  Originariamente inviato da vivalambiente Visualizza il messaggio
                                  ... innovazioni sulla batteria sono italiane.. al pubblico costa circa 3.000 euro + iva, ma se mi contattate magari vi faccio un po' si sconto.. :-) . Se avete da rottamare gli incentivi sono buonissimi.
                                  ciao
                                  Andrea
                                  ciao e grazie per lo sconto. sono interessato...tutto a posto con i certificati di conformità ? Per la zona di Milano a chi bisogna rivolgersi per vendita/assistenza ?
                                  grazie

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                                  • #47
                                    la soluzione della cinghia è economicamente vantaggiosa
                                    se ci fosse una catena sarebbe meglio ( come rendimento ) ma "seccherebbe" in mezzora....e anche il rumore sarebbe maggiore.
                                    il massimo sarebbe una copia di inranaggi con lubrificazione minimale ovviamente chiusa, meglio se gli ingranaggi si possono sostituire a secoda delle necessità,

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                                    • #48
                                      meglio se gli ingranaggi si possono sostituire a secoda delle necessità
                                      Questa è difficile... se gli alberi sono a distanza fissa, bisogna che i diametri siano compatibili col modulo e col numero di denti. Probabilmente, sarebbero possibili solo alcune combinazioni. Forse.

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                                      • #49
                                        si alcune....ma se ne servissero di piu opterei per un'albero secondario eccentrico per variare l'interasse, sei d'accordo ?

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                                        • #50
                                          E' una questione di resistenza meccanica: se l'albero eccentrico può reggere le sollecitazioni torsionali e la flessione dovuta allo sbalzo, niente in contrario.

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                                          • #51
                                            io metterei il motore su una slitta in modo da porlo avvicinare e allontanare a piacimento in funzione degli ingranaggi.

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                                            • #52
                                              penso non sia necessario già con interasse fisso e due coppie di ingranaggi ottieni 4 rapporti e bastano di sicuro...
                                              comunque un cambio motociclistico probabilmente "consuma come una cinghia di quel tipo...certo che pesa alcuni kg...
                                              è tutto da capire se è necessario per l'applicazione....

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                                              • #53
                                                Scooter SMARTY guasto

                                                Buongiorno, a seguito di una grossa salita il motore elettrico è andato sotto sforzo provocando un guasto sul mezzo, come se si fosse rotta una sorta di frizione o variatore al suo interno.
                                                Volevo sapere se può essere riparato il sistema del motore aprendo la ruota posteriore o se bisogna per forza sostituire il tutto, ho provato ad aprirlo senza successo.
                                                Qualcuno mi può aiutare per vedere se posso evitare di ricomprare tutto, EVENTUALMENTE DOVE ACQUISTO I RICAMBI ???
                                                Modello motore QUANSHUN 48V

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