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Per me sono finiti gli anni del piombo

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  • #31
    Sto scrivendo tutto sul mio blog!
    Risultati della ricerca diario elettrico
    http://jumpjack.wordpress.com/?s=diario+elettrico
    Ultima modifica di Spuzzete; 02-03-2012, 15:58.
    Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
    -- Jumpjack --

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    • #32
      Ed ecco l'ultima puntata della conversione, la centralina che vedete qui sotto è stata modificata per reggere i 60V (20celle litio).Adesso le prestazioni sono decisamente migliorate ed il mezzo si muove in città come dovrebbe. Infatti adesso vado su strade ad alta percorrenza senza creare code.Ecco un video dimostrativo post modifica, il tachimetro va fuori scalaTest modifica centralina da 48V a 60V - YouTube

      Tutte le modifiche sono state low cost:
      - Il carica batterie è rimasto quello che usavo per caricare le 16 celle, ma modificato per farlo andare a fine a carica a 72V
      - La centralina è stata modificata con soli 20Euro di componenti(in rosso i punti su cui sono intervenuto)
      - Il BMS è rimasto da 16 celle per le altre 4 ho fatto un circuito di bilanciamento a 3,6V
      File allegati

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      • #33
        Ottimo lavoro ccriss!

        Qual è l'autonomia e Vmax del tuo scooter ora?
        Bici elettrica MKIII : qui.

        E-bike / li-ion batteries / electronics / etc. : jacopo.tk

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        • #34
          Grazie mille Spuzzete,
          L'autonomia è di circa 60Km se usato in città senza risparmiarsi troppo ,diciamo andatura allegra
          L'amperometro mi dice che a 45Km/h consumo 19Ah, quindi teoricamente se mantenessi velocità costante in piano etc. dovrebbe fare max poco piu' di 90Km.

          Per quanto riguarda la velocità max adesso è intorno ai 68Kmh che non è affatto male per un 2000W, prima con 4 batt piombo faceva i 50Km/H

          Ciao

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          • #35
            Bravo ccriss.

            La tua esperienza mi porta indietro nel tempo, quando avevo ancora il mio EVT 4000e. Le batterie al pb durano proprio poco (in termine di km) e mi sarebbe piaciuto passare al litio. Ma per motivi economici rinunciai (erano gli albori del litio, gattmes stava sperimentando col suo Roller), tanto il tragitto casa-lavoro era breve e avevo possibilità di ricaricare al lavoro. L'ultimo periodo però era dura, facevo a malapena 15-20km a ricarica dato che vivevo in una zona collinare con parecchie salite/discese.

            Continua così!
            Bici elettrica MKIII : qui.

            E-bike / li-ion batteries / electronics / etc. : jacopo.tk

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            • #36
              @Ccriss secondo te invece che 16 celle da 40, fare 2 pacchi separati da 16 celle 20A con 2 BMS separati ce la farebbe un pacco solo ad alimentare un atala Lepton?
              http://www.guidoelettrico.com/wp-con...ale-manual.pdf
              temo di no,
              mi spiego sto valutando l'ipotesi di iniziare a giocare con un Atala Lepton, visto il basso prezzo iniziale, e la facilità di ricambi usati, li ho visti interi a 250 euro con parabrezza, dichiarati marcianti) e trasformarlo con batterie estraibili.
              Magari 2 pacchi come quello della SEM che di jumpjack solo che anzichè sotto la sella sotto il pianale.
              in tal modo, potrei portarmi un pacco su in ricarica a casa o in ufficio, e girare con l'altro.
              Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

              Il mio precedente scooter

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              • #37
                Ciao Gianni, WOW , questo sembra un mezzo utilizzabile per i tuoi scopi, ho visto che è un 1.8Kw e che ha un bel box batterie (4x38AH).
                Dalla scheda tecnica si legge che chiede 60/100A, per delle celle Winston/Thundersky da 20AH secondo me sono troppi (arrivi a 5C e d'inverno le fai lavorare oltre la loro soglia), ma se prendessi le A123 da 20AH ce la faresti senza problemi ed avresti il vantaggio di occupare meno spazio e ridurre ulteriormente il peso.
                Sul sito A123rc, come avrai già visto, l'offerta è allettante, potresti prendere 16x2 celle A123 a 1.024$ che sarebbero circa 787Euro.
                Aggiungiamo iva e dazi (diciamo il 23%) ed ottieni una spesa di 968, le spese di trasporto sono gratuite quindi no problem.
                Poi certamente dovrai dividerlo in 2 pacchi con 2 BMS e 1 carica batterie (ma anche 2 se uno lo usi a casa e l'altro te lo porti in giro)

                Facciamo i conti su quelle di Ev-power
                Il prezzo su ev-power delle 20AH è 20Euro x 32=640 -sconto = 609Euro + spese di trasporto= 686 + IVA=823Euro. Rispetto alle A123 risparmieresti 140Euro.


                PRO A123
                - Scarica da 100 sostenibile senza problemi
                - Longevità garantita
                - Qualità indiscussa del prodotto
                - Minor peso
                - Minor spazio occupato
                - Maggiore tolleranza agli abusi

                Contro
                - Costa 140Euro in piu'
                - Packaging batteria piu complesso, sono celle a sacchetto e le connessioni sugli elettrodi sono piu' difficili
                - Non sono sicuro che si possa caricarle con temperature <0° , ma non l'ho ancora capito con certezza, mentre le Winston sono sicuro che non hanno problemi.

                Opportunità
                - Un domani potresti utilizzare queste celle su uno scooter usato ben piu' potente mantenendo i due pacchi separati. Le A123 da 20AH dovrebbero sostenere senza problemi 25C, quindi 500A di scarica, oppure mettendo in serie i 32 elementi per fare un pacco da 105V (la tensione nominale è 3.3V) 20AH , un vero mostro!!

                Io al posto tuo non avrei dubbi ad usare le A123, i 140Euro in piu' li valgono tutti

                P.S.: Rifai bene i conti, sono andato un po' a spanne

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                • #38
                  Mi sa che quando avevo fatto i conti con le ev-power 20AH non avevo messo l'iva...
                  Con le A123 sarebbe un pacco di batterie con uno scooter intorno... che vale meno di un quarto delle batterie...andiamo fuori budget..
                  devo mettere l'antirto satellitare alle batterie e devo prima divorziare, ma poi ci sarebbero gli alimenti...
                  tecnicamente la cosa mi attira... ma prima di rientrare dal risparmi di benzina, mi ci vogliono 2-3 anni come minimo, ho fatto i conti sti giorni che faccio 500 euro l'anno di benzina con lo scooter.
                  Mumble mumble...
                  Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

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                  • #39
                    Ma sei per il momento ti limiti ad un pacco da 20AH spenderesti la metà, quindi 395Euro e potresti ricaricarle rapidamente dato che sono A123!!
                    Pensaci su e non dimenticare il costo di BMS e CB + IVA e trasporto!!

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                    • #40
                      si ma avrei la metà dell'autonomia... io puntavo quasi alle 60A... la copertà è corta... mi sa che non se ne esce...
                      Mumble mumble...
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                      • #41
                        Originariamente inviato da GianniTurbo Visualizza il messaggio
                        Magari 2 pacchi come quello della SEM che di jumpjack solo che anzichè sotto la sella sotto il pianale.
                        in tal modo, potrei portarmi un pacco su in ricarica a casa o in ufficio, e girare con l'altro.
                        ZEM, non SEM! :-)
                        E comunque ho scoperto che anche Wheeler Dealer fa scooter con batterie estraibili al litio (lo scooter Pangea ne monta 3), e c'e' anche lo Yamasaki/Citypower, che ne monta una (ormai il litio si sta diffondendo).

                        Originariamente inviato da ccriss Visualizza il messaggio
                        Ciao Gianni, WOW , questo sembra un mezzo utilizzabile per i tuoi scopi, ho visto che è un 1.8Kw e che ha un bel box batterie (4x38AH).
                        Dalla scheda tecnica si legge che chiede 60/100A, per delle celle Winston/Thundersky da 20AH secondo me sono troppi (arrivi a 5C e d'inverno le fai lavorare oltre la loro soglia),
                        Da cosa si capisce?
                        Come potrei costruire un amperometro per il mio scooter, considerando che ha motore/batterie da 60V/25A/1500W ? Cioè, che resistenze mi servono, per evitare che si squaglino?...

                        Le A123 da 20AH dovrebbero sostenere senza problemi 25C,
                        Anche qui, come si fa a sapere?
                        Per esempio, le mie 60V/25Ah quanti "C" di scarica possono sopportare? Non ho nessun datasheet.
                        Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
                        -- Jumpjack --

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                        • #42
                          @jumpjack potresti prender in considerazione quelli che si usano x le bici elettriche, tipo questo
                          G.T. High Precision Watt Meter and Power Analyzer AC048 | eBay
                          va verificato il voltaggio max credo regga al massimo 60 V , è moooolto carino e costa niente
                          ti fa il conto dei Wh, cosi una volta fatta una scarica completa sai la capacità reale della batteria! ( el o usi come indicatore di benzina concettualemtne)
                          eventualemte puoi chiedere sul forum jobike qualcosa con voltaggio maggiore.

                          si , yamasaki l'ho visto anche se è un bel bestione di pacco batterie da portare in giro.
                          stavo per prendere la versione importata parallelamente, uno se la vende su subito.it è la versione piombo, 800 euro contro le 2900, credo facciano uno sconto fiera a proposito di 250 euri, con il mezzo da esposizione solo il tipo dell'annuncio lo considera una bici elettrica, non ha targa, nè libretto, nè certificato di conformità, ne tantomeno casco e assicurazione. dice di averci fatto 35 km.
                          Scooter elettrico mod.vespa 50 a Caserta - eBay Annunci
                          tra l'altro sarebbe l'unic abici elettrica senza pedali...
                          Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

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                          • #43
                            Originariamente inviato da jumpjack Visualizza il messaggio
                            Da cosa si capisce?Come potrei costruire un amperometro per il mio scooter, considerando che ha motore/batterie da 60V/25A/1500W ? Cioè, che resistenze mi servono, per evitare che si squaglino?...
                            Scusa, ma a che resistenze fai riferimento, se ti riferisci allo shunt, allora trovane uno da 100A, dovrebbe bastare. Questo è uno che vendono su ebay 100A 75mV DC Current Shunt Good4 Digital Analog meter | eBay
                            Originariamente inviato da jumpjack Visualizza il messaggio
                            Anche qui, come si fa a sapere?Per esempio, le mie 60V/25Ah quanti "C" di scarica possono sopportare? Non ho nessun datasheet.
                            L'unica senza impazzire è chiederlo a chi ti ha venduto lo scooter.

                            Commenta


                            • #44
                              qui è spiegato come modificare un wattmetro per non portare in giro i cavi di potenza....
                              Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility - info TURNIGY watt meter

                              a dir la verità cercavo indicazioni per uno sopra i 60V...
                              ---------------------------------------------------------
                              P.S.
                              anzi no, leggendolo bene spiega come usarlo sopra i 60V, bisogna tagliare un filo e alimentare diversamente una parte del circuito...
                              Ultima modifica di GianniTurbo; 09-03-2012, 15:43.
                              Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

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                              • #45
                                @Gianni, il mio con ArduAmperometro arriva fino a 300V.
                                L'alimentazione viene fornita dal DC/DC (12v), mentre il consumo viene rilevato da un Hall sensor, quindi nessun problema con alte tensioni..

                                Non so che wattometro sia, ma se l'alimenti dall'esterno alcuni potrebbero supportare una alimentazione da 12V, cosi' basterebbe collegarlo al DC/DC, in caso contrario si potrebbe prendere il 12V e farlo diventare 5V con un bel 7805.

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                                • #46
                                  Originariamente inviato da ccriss Visualizza il messaggio
                                  Scusa, ma a che resistenze fai riferimento, se ti riferisci allo shunt, allora trovane uno da 100A, dovrebbe bastare. Questo è uno che vendono su ebay 100A 75mV DC Current Shunt Good4 Digital Analog meter | eBayL'unica senza impazzire è chiederlo a chi ti ha venduto lo scooter.
                                  Immagino serva un partitore di corrente, quindi due resistenze.
                                  Comunque devo prima capire dove mettere lo shunt, visto che dalla batteria esce 'sta benedetta corrente alternata di cui parlavo altrove: l'ho verificato sia con una pinza amperometrica che con un sensore di hall.

                                  Originariamente inviato da GianniTurbo Visualizza il messaggio

                                  tra l'altro sarebbe l'unic abici elettrica senza pedali...
                                  ...quindi in Italia è illegale, nessuno te la immatricolerà/assicurerà mai (le bici elettriche DEVONO "accendersi" solo quando pedali.
                                  Ultima modifica di nll; 03-01-2015, 22:28. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente
                                  Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
                                  -- Jumpjack --

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                                  • #47
                                    le bici elettriche devono andare al massimo a 25 km all'ora, avera 250w watt max, il pas (il sensore che permetta di accendersi qualdo pedali) e l'assistenza deve togliersi sopra i 25km all'ora... ma sopratutto avere i pedali. Quella della bici elettrica, è la maniera per vendera alcuni simil-scooter cinesi mella perggiore accezione del termine, con pedali venduti con il pas e l'acceleratore disabilitato, poi esci dal negozio stacchi il pas e attacchi l'acceleratore...
                                    ma stiamo andando off topics...
                                    Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

                                    Il mio precedente scooter

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                                    • #48
                                      Originariamente inviato da GianniTurbo Visualizza il messaggio
                                      si ma avrei la metà dell'autonomia... io puntavo quasi alle 60A... la copertà è corta... mi sa che non se ne esce...
                                      Mumble mumble...
                                      E se comprassi 20 celle da 20AH (con 66V nominali), previa verifica della centralina, e limitarne la velocità a 50KM/h (modifichi gli shunt sulla centralina)? Sul mio 2Kw se vado a quelle velocità con 20AH ci faccio quasi 40Km.
                                      Ultima modifica di ccriss; 11-03-2012, 12:57.

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                                      • #49
                                        qui ci sono pure usate (16A)
                                        Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility - Vendo batteria LiFePO4 48V 16Ah Headway
                                        MUMBLE MUMBLE
                                        ho contattato oxygen alla fiera e dicono di avere parti di ricambio...
                                        Qualcuno ha infomazioni di come andasse l'atala LEPTON? in fondo è dichiarato per 1,8KW, mi pare non abbia possibilita di overvolting, la centralina va in errose se il coltaggio è sopra 70V
                                        Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

                                        Il mio precedente scooter

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                                        • #50
                                          Io conosco questo vecchio "diario di bordo":
                                          Vittorio Pellegrineschi - Lacab Comunicazione

                                          E il manuale:
                                          http://www.guidoelettrico.com/wp-con...ale-manual.pdf

                                          Ah, ho trovato anche questo:
                                          "le batterie del tipo montato sull'Oxygen Lepton sono serenamente in vendita a Roma in via Otranto, tra viale Mazzini e viale Giulio Cesare all'altezza di via Ottaviano. Costo totale circa 435 euro, consegna in un paio di giorni"
                                          Passione per lo scooter elettrico: batterie per Oxygen Lepton
                                          Ultima modifica di nll; 03-01-2015, 22:27. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente
                                          Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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                                          • #51
                                            documentazione in rete ce n'è parecchia
                                            http://www.vittorio.lacab.it/lepton/...talaoxigen.pdf
                                            e qualcuno pure in giro. (sempre parcheggiati pero, quindi non sono riuscito a scambiare impressioni)
                                            e si trovano ancora a poche centinaia di euro.
                                            volevo qualche impressione. a suo favore l'ampio spazio per batterie, che permettere upgrade facilmente ma solo di chimica o capacità max, credo di aver capito che la centralina vada in errore se alzi il voltaggio. inoltre si trovano i ricambi sia nuovi che usati. e nessuno credo se lo rubi. ( è troppo brutto)
                                            Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

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                                            • #52
                                              Ciao a tutti, alla fine ho deciso di mettere su BLOG anch'io la mia esperienza da elettro-scooterista.
                                              Man mano vado aggiornando le pagine con tutte le cose che ho fatto a questo mezzo, cosi' finalmente avro' un'history di tutte le modifiche.

                                              Se vi interessa ecco il link

                                              ccriss7z

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                                              • #53
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                                                Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

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                                                • #54
                                                  Le 20 celle Winston (ex Thundersky) sul mio scooter le carico con fine carica a 72V(quindi 3,6V *20) e sono belle cariche. Non ascoltare le indicazioni del produttore che dice di portarle a 4V tanto non serve ed aumenta i rischi di overvolting.
                                                  Se vai a 18celle puoi stare a 3,6*18= 64V come carica massima, quindi no problem per il lepton, anzi potresti tranquillamente arrivare a 19 celle con voltaggio complessivo di 68,4V.
                                                  Il BMS è vero che stacca il carica batterie a 3,9V ,ma il suo compito e' di portare complessivamente tutte le celle a 3,6V, quindi alla fine del suo lavoro il voltaggio complessivo sarà quello moltiplicato per le n celle che metterai.

                                                  Quindi ti consiglierei di andare a 19 celle, sai come corre poi l'Atala!!

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                                                  • #55
                                                    e il bms da 18 però ? non sono comunissimi... ( e che sia pure affidabile...)
                                                    Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

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                                                    • #56
                                                      Già, io alla fine ho usato IL BMS da 16 e poi tanti VCLAMP quante sono le celle in piu'. So che non è la soluzione migliore, ma era quella che avevo senza impazzire. Forse il BMS da 24S su bmsbattery puo' anche gestire meno celle ,ma bisogna sentirli, ho visto che non pone vincoli sul voltaggio complessivo del pacco, forse puo' andare,se li senti facci sapere che dicono.

                                                      Già che siamo in argomento, oggi ho preso una buca gigante e il mio BMS ha deciso di andare in protezione, ma questa volta in via definitiva.
                                                      Mi era già successo un altro paio di volte, ma staccando e riattaccando il positivo aveva ripreso a funzionare. Avevo pensato fosse legato a problemi di contatti e li avevi rifatti per bene tutti, ma questa volta non c'e' verso, non da mai la massa, mi sa che le precedenti erano il sintomo del fatto che stava per morire!!
                                                      Adesso ne ho ordinato un altro e nel frattempo bypasso il P- per fargli fare almeno il bilanciamento delle celle e caricare l batterie, ma volevo mettere almeno un fusibile o un magnetermico che comunque vanno messi per mutandarsi al meglio.
                                                      Tu sapresti suggerirmi dove trovare l'uno o l'altro? L'amperaggio max lo fisserei intorno ai 120A

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                                                      • #57
                                                        io aprirei un post su jobike, li sono ferrati su bms e compagnia ( anche se molti sono contrari per partito preso...)
                                                        anche Elionix portrebbe darti una mano, ha varie cosette a catalogo..
                                                        bms batterie litio,bms supercondensatori
                                                        p.s leggo che non vende i bms da soli, ma solo in bumble con la batteria...
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                                                        • #58
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                                                          Mi sembrano pochini, ma il venditore mi ha detto così.
                                                          Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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                                                          • #59
                                                            Gianni aveva postato da qualche parte il libretto e l'indicazione da centralina diceva che sostiene fino a 70V poi va in errore. Poi se non è cosi' temo che Gianni dovrà vendere le extra batterie a qualche anima pia

                                                            Apro il post in effetti sono degli smanettoni molto in gamba

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                                                            • #60
                                                              l'Atala in questione di nuovo non ha nulla, credo abbia almeno 10 anni buoni... dovrebbe essere 48V nominali, (14.70max*4=58.8max)
                                                              è vero pure che non mi dispiacerebbe cambiargli centralina... magari una con la regen, tipo vectrix, inverti il senso di rotazione della manopola e freni ma il budget è limitato e non so come è fatto il motore. non ho trovato nulla in rete.
                                                              Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

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