Italvel: Storia di un restauro / upgrade - EnergeticAmbiente.it

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Italvel: Storia di un restauro / upgrade

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  • #31
    Ad entrarcene forse entrano pure 40... Lo spazio č tanto, Forse ho trovato la centralina 72v Kelly a 250 euro in italia, 300 se voglio pure relč e accessori... Con 350 euro il tipo che ha trasformato gli italvel in Govecs, (evolt) mi vende il motore sopra citato. Dovrebbe uscirne un 50ino che camminicchia...Un Govecs fai da te, con centralina totalmente configurabile, e sovradimensionata., ruote da 13... Batterie lifepo4 ... Tecnicamente un bel giocattolino...
    E poi fatto da me...
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    Ultima modifica di GianniTurbo; 02-12-2012, 17:16.
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    • #32
      si, ho visto bene o male la configurazione, e c'e' spazio in abbondanza per le baterie; e' il repoarto motore che limita il tutto.
      vedo di capire se si puo' adottare un riduttore su quel motoraccio... sono dubbioso comunque sul suo utilizzo, in quanto quei motori sono molto "caldi"... di solito davanti c'e' una bella elica che li raffredda.
      nulla viera d'incamiciarli e raffreddarli a liquido (esistono anche di questo tipo).

      pero', sinceramente, io lascerei perdere l'uso di micromotori... delicati...
      guarda se si puo' modificare il forcellone in modo da adottare un motore da almeno 200mm di diametro.

      una cosa tipo questa?
      http://www.ebay.it/itm/Getriebe-inkl...item4845759a7d
      Ultima modifica di lucusta; 02-12-2012, 17:45.

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      • #33
        piccoli ed economici sono difficili da trovare:
        A200-8 | Hacker A200 | Motoren

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        • #34
          Che ne dite di questo/i motore/i:

          Transmagnetics

          a quanto letto su altri forum si trova a circa 300 USD + spedizione...siamo sempre li come prezzi.

          Per le dimensioni dovrebbe starci.
          Bici elettrica MKIII : qui.

          E-bike / li-ion batteries / electronics / etc. : jacopo.tk

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          • #35
            trasporto, importazione ed iva e sei ad oltre 600 euro...

            si deve puntare su un motore piu' grande di diametro, perche' e' piu' semplice da gestire, quindi vedere lo spazio di quel forcellone.

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            • #36
              Originariamente inviato da lucusta Visualizza il messaggio
              a regime stazionario la contro-EMF e' uguale alla somma degli atriti del motore
              Mi sa che che ti sbagli, la f.c.e.m. non c'entra niente con gli attriti, la avresti anche in un ipotetico motore levitante a superconduttori: č infatti dovuta al fatto che il rotore si muove all'interno di un campo magnetico; č la stessa forza che, quando lasci l'acceleratore, viene sfruttata per ricaricare le batterie in frenata! Quando sei a tavoletta, l'accelerazione indotta dalle batterie equipara quella prodotta dal motore, quindi il motore non accelera pių e gira a velocitā costante; quando lasci l'acceleratore, "vince" il motore, che "raccoglie" l'energia cinetica dalla ruota e la trasforma in tensione.

              Io l'ho capita cosė.
              Un tempo, quando feci l'esame di fisica (o forse era campi elettromagnetici?) studiai anche la dimostrazione della f.c.e.m., ma chisselaricorda pių... :-/
              Batterie, DoD e profonditā di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metā prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerā 60.000 km, 60 km per volta ne durerā 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerā 120.000 km, 60 km per volta durerā 60.000 km.
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              • #37
                Originariamente inviato da lucusta Visualizza il messaggio
                a regime stazionario la contro-EMF e' uguale alla somma degli atriti del motore e della resistenza del circuito.
                in un motore ideale non avresti atriti e il conduttore (sempre ideale) non avrebbe resistenza, quindi non esisterebbe una-EMF se non data dall'inerzia che si oppone alla variazione di velocita', e potresti aumentare il regime all'infinito (EDIT: finche' hai potenza per contrastare la somma di EMF dovuta all'inerzia). ma in un motore ideale.
                per minimizzarla puoi operare, nella realta', minimizzando gli atriti, l'inerzia ed usando conduttori migliori.

                comunque il KEB, da quanto riesco a trovare, non ha la possibilita' di operare in deflusso...
                ho evidenziato ed aggiunto una riga, per essere piu' chiaro.
                io l'esame di fisica non l'ho fatto.

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                • #38
                  L'inerzia conta solo in accelerazione. Un motore elettrico che gira a velocitā massima ha contributo d'inerzia nullo ma f.c.e.m massima.
                  Batterie, DoD e profonditā di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metā prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerā 60.000 km, 60 km per volta ne durerā 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerā 120.000 km, 60 km per volta durerā 60.000 km.
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                  • #39
                    anche in una macchina ideale, senza atrito meccanico, senza resistenza di circuito e senza carico, a regime stazionario?
                    tralasciando il fatto che una macchina ideale si' fatta e' la macchina del moto perpetuo, tu indichi con -EMF il carico e le resistenze passive, ossia la forza resistente totale, non solo quella elettrica. E' logico che in una macchina elettrica la forza resistente, pur meccanica, viene trasformata comunque elettrica, ma non e' la -EMF (che hai miei tempi si chiamava forza elettromotrice inversa - il mio prof di fisica era assai vecchietto).
                    non so', e' un discorso che esula da questa discussione, e che ha comunque poco senso fare, se no concordiamo di cosa vogliamo parlare: di rendimento macchina o di (e quali) energie parassite?

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                    • #40
                      ... mi sa che stiamo andando off topics....
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                      • #41
                        Invec qualcuno sa se c'č qualche motore di Govecs che possa utilizzare e dove posso comprarlo come parte di ricambio? preferibilmente su Roma
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                        • #42
                          a roma i govecs li vendono in via della bufalotta, prova a vedere se ti vendono un motore come pezzo di ricambio...
                          Ultima modifica di jumpjack; 03-12-2012, 15:39.
                          Batterie, DoD e profonditā di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metā prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerā 60.000 km, 60 km per volta ne durerā 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerā 120.000 km, 60 km per volta durerā 60.000 km.
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                          • #43
                            se costasse meno dei 350 eurini e avesse caratteristiche analoghe sarebbe de prendere in considerazione
                            Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

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                            • #44
                              GOVECS GO! S3.4 e VOLKE Schwalbe

                              quello che si vede qui?
                              in effetti e' molto diverso da quello che dovresti avere.

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                              • #45
                                Esatto.
                                Dalle info hanno voltaggi superiori e a seconda del modello, potenze e velocitā superiori..
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                                • #46
                                  Con quello e le tue 22celle ti vedremmo sfrecciare a 85Kmh (cosi dicono a 72V, ma tu forse sei anche oltre...)!! Sarebbe un bel colpo, se costasse 350Euro io non esiterei anche se ho i miei dubbi che te lo vendano a cosi' poco

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                                  • #47
                                    Credo che il Govecs 1.2 sia nient'altro che un Italvel Day, o sbaglio?
                                    Batterie, DoD e profonditā di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metā prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerā 60.000 km, 60 km per volta ne durerā 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerā 120.000 km, 60 km per volta durerā 60.000 km.
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                                    • #48
                                      ne sto' chiedendo il prezzo e reperibilita'... i glovecs si affidano a componentistica bocsh, ma in effetti non saprei da che macchina elettrica derivi questo motore, se e' un adattamento o se e' progettato specificatamente.
                                      vediamo se rispondono...

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                                      • #49
                                        ma l'hai visto il post sui govecs sul mio blog?!?
                                        Batterie, DoD e profonditā di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metā prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerā 60.000 km, 60 km per volta ne durerā 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerā 120.000 km, 60 km per volta durerā 60.000 km.
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                                        • #50
                                          link in mp, grazie.
                                          non e' facile districarsi nei meandri del tuo blog... di solito ci googlo.

                                          approfittando delle ricerche gia' effettuate da JJ:
                                          http://divapps.parker.com/divapps/em...MH_Motoren.pdf
                                          http://divapps.parker.com/divapps/em...020_motori.pdf
                                          http://www.parker.com/portal/site/PA...O+MOTORS&Wtky=

                                          in pratica i motori sono uguali e si differenziano in:
                                          SMB per Azionamenti: TBL / Vix / sLVD-N / HiDrive / TWIN-N/ SPD-N / HPD / LVD
                                          SMH per Azionamenti: Compax3
                                          SME per Azionamenti: Aries / sLVD-N / HiDrive / TWIN-N / SPD-N


                                          www.sbcelettronica.com
                                          http://www.parker.com/portal/site/PA...O+MOTORS&Wtky=

                                          e qui, Gianni, dove potresti farti fare un preventivo in italia:
                                          http://www.parker.com/portal/site/PA...extfmt=default

                                          SMH 82 60 03 8 14 2IB 65

                                          SMH motore standard MH con risolutore
                                          nullo o A con o senza freno
                                          82 taglia motore 3Nm
                                          60 velocita' (x100 a 230VAC)
                                          03 coppia motore Nm
                                          8 flangia solo per un certo tipo di motori
                                          14 albero 14x30 per taglia 82
                                          nullo o S opzione albero con chiavetta
                                          2IB connettori uscita 90° lato albero
                                          65 classe di isolamento (IP65)

                                          coppia di stallo a T065 3Nm a T105 3,7Nm
                                          corrente di stallo I065 6,1 A
                                          coppia 1,5 Nm
                                          corrente I065 3.1 A
                                          rpm 6000
                                          coppia di picco Tmax 9 Nm
                                          Ke 0.28Vs
                                          Kt 0.49 Nm/Arms

                                          e' un motore che dovrebbe girare in alternata a 230V, o sbaglio?
                                          il che indica che se non hai una centralina adatta...

                                          mi sembra complicato... comunque il suo ingombro e' di 165x100x100mm grossomodo...
                                          Ultima modifica di lucusta; 03-12-2012, 21:28.

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                                          • #51
                                            Il progetto dovrebbe essere stato seguito dal tipo della evolt, a cui mi sono rivolto e che mi ha proposto il motore compatibile come attacchi le cui caratteristiche ho postato sopra.
                                            Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

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                                            • #52
                                              Govecs Scooter Elettrico - Salone EICMA Milano - 2/15
                                              Qui il motore sembra lo stesso dell'itlavel solo riverniciato

                                              http://www.e-holding.biz/wp-content/...rgo-M_komp.jpg
                                              anch qui

                                              http://s1s.fr/bibliotheque/govecs-go...electrique.jpg
                                              qui sembra un pizzico pių grande, il motore,

                                              qui sembra prorprio lo stesso.ų
                                              http://shop.m-way.ch/WebRoot/Store/S...ailsGo1_2_.jpg

                                              http://www.autopictu.com/imgs/15871-govecs-go-s-34/3/
                                              questo infine č decisamente pių grosso...
                                              Ultima modifica di GianniTurbo; 03-12-2012, 21:38.
                                              Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

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                                              • #53
                                                non per fare il bastion contrario, ma se riesci ad infilarci un ciocco di legno da 206mm di diametro per 170 di altezza ci metti un PMAC della goldemmotor da 5KW e usi una kelly o similare per governarlo... pesera' il triplo, ma hai sicura garanzia del funzionamento in ogni condizione.
                                                mi sembra complicatino sto' motore da poter usare con tranquillita' (piu' che altro mi sembra molto delicata la centralina).

                                                PS:
                                                stavo rifinendo il post precedente con le indicazioni del motore.

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                                                • #54
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                                                  loro usano sul S3.4, un motore a magneti permanenti a corrente alternata comandato da una centralina che lo manda a corrente continua (impulsiva), variando la frequenza e la regolarita' degli impulsi....
                                                  bene, quel motore e' a 230VAC (anzi, lo manovrano anche a 400VAC), quindi da 50 a 200V in cc non credo che ne abbia sofferenza... si dovranno limitare gli ampere, ma per il resto...
                                                  stessa cosa per quello che hai sotto... a 3KW e' probabile riuscire a farlo andare.
                                                  il problema e' solo la centralina, che e' decisamente differente da un semplice chopper per brushless.
                                                  quindi risulta critica una scelta del genere, prendere il motore del S3.4, perche' faresti una scelta limitatrice, in quanto devi usare un certo tipo di elettronica specifico, e non e' detto che sia economica come una piu' diffusa centralina per motori in cc brushless.

                                                  insomma, tra motore e centralina la spesa equivarrebbe o supererebbe ad un buon HUB con kelly, e sostituire un forcellone... allo sfascio ne trovi di tutte le specie e dimensioni...

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                                                  • #55
                                                    Nel frattemposenza bisogno di corruzione il responsabile della ditta che fa la manutenzione elettrica al lavoro mi ha assicurato che mi trova una presa per ricaricare al lavoro.!!!!
                                                    Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

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                                                    • #56
                                                      e' arrivata la risposta dalla casa madre, o meglio, mi hanno aperto un canale di comunicazione con l'importatore per il sud italia (salerno).
                                                      ho chiesto prezzi e data di motore e centralina.
                                                      aspettiamo.

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                                                      • #57
                                                        Ruote verdi? Gli ho scritto, ma senza risposta, mesi fa mi risposero subito in maniera rapida e gentile...
                                                        Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

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                                                        • #58
                                                          ecco, per l'appunto; comunque provare non costa nulla, chiedere e' doveroso, rispondere e' cortesia.
                                                          sostengo la tesi di provare se nel forcellone riesci ad infilare un cilindro da 206x170mm;
                                                          in seconda istanza di guardare gli attacchi e misurare al distanza fulcro-mozzo, cosi' da adattarne uno con 2 bracci e mettere un hub.

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                                                          • #59
                                                            Vediamo cosa rimane della 13esima dopo l Imu, l'assicurazione della macchina e il condominio... E vediamo se riesco a farmi un regalo di Natale...
                                                            Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

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                                                            • #60
                                                              gianni, mi e' arrivata la risposta:
                                                              circa 2000 euro (da listino... street price e' da vedere) per motore e centralina (piu' di 1400 e circa 600).
                                                              se in MP mi mandi un e-mail te la inolto.

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