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Etropolis Belair - upgrade al LifePo4

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  • Eh lo so, il mio Ecojumbo 5kW/60V arriva a 83A! E forse di picco anche a 100A!
    Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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    • In questi giorni ho superato la soglia dei 12000 Km tutti elettrici!
      Di cui 10000 fatti con le batterie LifePo4...

      Qui ho postato il calcolo dei consumi:
      Consumi REALI dei veicoli del forum: considerazioni e confronti
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      • Originariamente inviato da Dormouse75 Visualizza il messaggio
        Ciao Vicious...è lo smart BMS della Founding Power (Cina). Viene importato e venduto della Ecat (Slovenia).
        smartBMS | www.ecat.si - e-development & e-vehicles
        Gregor della Ecat è molto competente e disponibile.
        Ne fanno anche una versione modificata che manda via bluetooth i valori al telefonino, con una app dedicata.
        se leggi le prime pagine di questa discussione ne parlo parecchio del BMS...
        Ciao Dormouse a vari anni di distanza ti chiedo come ti trovi con lo smart bms... sto facendo più di un pensierino per comprarlo (certo che non è proprio a buon mercato)...

        Da un po' di giorni il mio Retrò mi sta facendo un brutto scherzo[emoji51][emoji51][emoji51]

        Mentre cammino senza nessun problema apparente: salite, vento ecc.. il cicalino suona, il voltaggio scende attorno ai 42 V e lo scooter si ferma.. per circa mezzo minuto non riesco a farlo ripartire.. di punto in bianco torna tutto normale, il voltaggio sale e lo scooter riparte come niente fosse successo...

        All' inizio pensavo le batterie scariche .. anche se con nemmeno 20 Km mi suonava strano.. ma questo scherzetto si riverificato anche da appena tolto dal caricabatterie... alcuni secondi, avvolte anche mezzo minuto di panico e poi tutto normale..
        Sinceramente non so cosa possa essere anche se un giorno che questo problema è durato qualche secondo in più avvicinando l'orecchio dove si trova il bms sentivo un fastidioso "TAC" ... mi starà abbandonando?

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        • mi sa che una cella ti sta piantando, non hai modo di collegare un cell logger?
          quanti km hai fatto?
          Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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          • Circa 12.000?
            Non penso, per quello che pensavo allo SmartBms.. che ha anche questo tipo di controllo..

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            • Originariamente inviato da vicious Visualizza il messaggio
              Ciao Dormouse a vari anni di distanza ti chiedo come ti trovi con lo smart bms... sto facendo più di un pensierino per comprarlo (certo che non è proprio a buon mercato)...
              Ciao Vicious, scusa se ti rispondo solo ora, sono appena rientrato dalle vacanze...
              Lo smart bms mi sta dando qualche problemino...negli ultimi 2 mesi mi è successo che per ben 3 volte, in modo casuale, si siano alterati alcuni parametri, portando in un paio di casi lo scooter in blocco (leggeva 12 celle anzichè 20). Ogni volta son dovuto intervenire collegandomi col PC e ripristinando i parametri...il fornitore mi ha detto che probabilmente è la Eeprom, la quale non è separata dal microcontrollore, che non posso sostituire per mancanza del firmware...non esiste nemmeno la possibilità di fare un reset della memoria...in pratica non posso riparare il guasto: posso solo mettere un "bypass" (da attivare in caso si ripresenti il problema) che mi consenta in fase di scarica di tornare a casa...ricollegare il PC e sistemare i parametri...finchè non si guasterà del tutto...pertanto ti sconsiglio questo investimento.

              Tornando alla tua situazione, dubito sia un problema delle celle, altrimenti si bloccherebbe del tutto.
              Fossi in te aprirei lo scooter, e controllerei i connettori del BMS che non siano fissati bene...a naso sembra che un gruppo di celle non venga più letto dal BMS, il quale apre il circuito di massa bloccando lo scooter...
              Se non vedi nulla di evidente sulle connessioni, puoi misurare la tensione di ogni cella (occhio a non fare corti) e se alla fine arrivi alla conclusione che il problema dipende dal BMS stesso, secondo me ti conviene sostituirlo con uno identico, così non devi fare modifiche.
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              • Originariamente inviato da Dormouse75 Visualizza il messaggio
                il fornitore mi ha detto che probabilmente è la Eeprom, la quale non è separata dal microcontrollore, che non posso sostituire per mancanza del firmware...non esiste nemmeno la possibilità di fare un reset della memoria...
                non è che c'e una batteria tampone come la CMOS per i PC... che dopo 3-4 anni si scarica e fa cancellare tutti i parametri?!? In alcuni dispositivi che ho smontato, la batteria era minuscola e saldata, in teoria non progettata per essere cambiata (obsolescenza programmata).
                Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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                • No...è una flash.
                  Inoltre i parametri non vengono azzerati, ma solo alcuni e prendono valori strani...
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                    Tornando alla tua situazione, dubito sia un problema delle celle, altrimenti si bloccherebbe del tutto.
                    Fossi in te aprirei lo scooter, e controllerei i connettori del BMS che non siano fissati bene...a naso sembra che un gruppo di celle non venga più letto dal BMS, il quale apre il circuito di massa bloccando lo scooter...
                    Se non vedi nulla di evidente sulle connessioni, puoi misurare la tensione di ogni cella (occhio a non fare corti) e se alla fine arrivi alla conclusione che il problema dipende dal BMS stesso, secondo me ti conviene sostituirlo con uno identico, così non devi fare modifiche.
                    Ciao Dormouse, rispondo solo ora...
                    Innanzitutto grazie per la tua risposta, tecnica e semplice allo stesso tempo, molto apprezzati, soprattutto, i consigli sul Bms...
                    Spero di aver risolto... Il problema forse era molto più semplice, spiego:
                    Tempo fa avevo messo uno staccabatteria, tipo quelli dei camper, per staccare il gruppo celle, (una sorta di clone del magnetotermico ma più accessibile visto che l'ho posizionato esternamente) quando lo scooter non era in uso o in carica (a questo punto chiedo anche un consiglio.. sarà giusto isolare durante la carica?) che con il tempo è andato a deteriorarsi..
                    Il primo periodo non ho pensato a questo interruttore, pensavo più al caldo che mandava in shock il sistema[emoji16] poi mi è capitato durante un blocco di staccare e riattaccare lo staccabatteria e lo scooter è ripartito sino alla prossima bizza[emoji30] .
                    Tornato a casa ho messo in corto l'interruttore e fino ad oggi il problema non si è più riproposto.. Speriamo bene..
                    Morale della favola ho acquistato quest'altro staccabatteria:

                    300A Interruttore Selettore? per Disconnessione della Batteria? per Barca Macchina Camion Sale - Banggood mobile

                    Ora aspetto che arrivi per fare la sostituzione ... Vi terrò informati[emoji6]

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                    • Ma perché hai messo lo stacca batterie?
                      Secondo me staccare la batteria, come aprire il magnetotermico, è una cosa dannosa specialmente se stai tanto tempo senza usare lo scooter, perché si scaricano i condensatori del controller e quando richiudi il circuito rischi di guastare il controller.
                      Se vuoi mettere una protezione più efficace perché non ti fidi del magnetotermico , piuttosto mettici un fusibile da 100A...
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                      • perché si scaricano i condensatori del controller e quando richiudi il circuito rischi di guastare il controller.
                        Per evitare che si guasti l'elettronica ad ogni riconnessione della batteria bisogna interporre tra batteria e scooter una resistenza di precarico (io ho messo una P-C164_4.0) collegata a un contattore da 100A; la resistenza per i primi 3-4 secondi lascia passare solo una piccola corrente evitando le sovratensioni da connessione, e solo quando è finito il transitorio attiva al linea da 100A.
                        Nei miei due scooter non c'era, sull'Ecojumbo ce l'ho messa io.
                        Probabilmente sarebbe utile metterla anche tra CB e batteria; io non ce l'avevo... e in 3 anni ho fottuto 13 (tredici) caricabatterie!
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                        • Originariamente inviato da Dormouse75 Visualizza il messaggio
                          Ma perché hai messo lo stacca batterie?
                          Secondo me staccare la batteria, come aprire il magnetotermico, è una cosa dannosa.
                          Spiego subito, come sapete io per controllare la carica residua delle celle (e anche tante altre cosette) ho installato uno Speedict Mercury.
                          L'unico inconveniente di questo aggeggetto tecnologico è che ha due led sempre in funzione, intermittenti quando è sconnesso o fissi quando e connesso al Bluetooth.... giorno e notte, che sia spento o acceso in movimento o fermo questi due led stanno sempre a rompere le... (consumando, anche se poco, la carica delle celle. Immaginate se non uso per un paio di giorni lo scooter...). Il primo metodo che ho trovato per evitare questo inconveniente è stato quello di mettete un interruttore per interrompere l'alimentazione al Mercury.. C'è da dire che il collegamento che ho fatto, non so come[emoji15] , ma blocca solo ciò che va a 60 v, nel senso che se giro la chiave dell'accensione tutto ciò che va a 12v (luci, frecce ecc) funziona ma il motore non gira.. quindi il controller dovrebbe sempre essere alimentato... penso..
                          Comunque come sempre accetto consigli per ovviare l'inconveniente..naturalmente il più semplice possibili.. For dummies[emoji23]

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                          • Da quando ho acquistato il Vectrix VX1, ho trascurato quasi totalmente il Belair, lasciandolo a mia moglie che ne ha fatto un uso molto limitato, soprattutto perchè lo scooter dimostra tutti i suoi limiti meccanici: ammortizzatori inesistenti, plastiche che si spaccano...etc...

                            Dalla scorsa settimana è uscito un altro problema: molto probabilmente è partita una cella , segna addirittura 0 volt.
                            Non so che pesci prendere: lo scooter è invendibile, credo che finirò per rottamarlo...
                            Il pacco batterie (20 celle Wina da 36 Ah....anzi 19 perchè una è guasta...) potrebbe essere ancora utilizzabile, ma non me la sento di buttarmi in una nuova impresa di Upgrade...molto probabilmente controllerò ad una ad una le celle per verificarne l'attuale capacità e poi proverò a vendere il pacco.
                            Inoltre ho il BMS che non è un cattivo oggetto, è di quelli con display, programmabili via PC, in grado di gestire 24 celle litio (lifepo4 o lipo)...
                            Non so cosa fare...si accettano consigli...suggerimenti e se qualcuno fosse interessato, sono ben lieto di svendergli tutto il mezzo...
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                            • Beh se una cella va a zero, il bms non sta facendo il suo lavoro...
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                              Il mio precedente scooter

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                              • boh? E' strano perchè ci è andata in autoscarica...dopo un mese di inutilizzo.
                                Io mi sto basando su quello che leggo a display...quindi i casi sono 2: o la cella si è guastata oppure il bms ha un problema nell'acquisizione di quel canale.
                                Escludo il filo scollegato, perchè in tal caso rileverei 2 celle a 0v, dato che ogni filo corrisponde al + di una cella e al - di quella successiva.
                                Rimane da aprire e misurare col tester...
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                                • la tensione totale cosa da?
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                                  • Intorno ai 62-63v ...il totale solito meno la cella guasta...
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                                    • allora a questo punto escluderei un guasto di lettura , purtroppo...
                                      se non ricordo male avevamo fatto la conversione quasi insieme,
                                      e stavo prendendo le wina 36 anche io.

                                      Poi evpower non le tenne piu, e ripiegai sulle calb 40,
                                      che oggi dopo 4 anni e 25000 km si stanno comportando bene ,
                                      una sola cella guasta ma per colpa di un incontro con la punta del mio trapano ...
                                      rimpiazzata con risultati buoni da una winston 40 presa sempre da ev pover,
                                      in realtà ne ordinai 2 (e una mi è rimasta di scorta)

                                      mentre mi sembrava tu avessi già avuto un problema con una cella ...
                                      ora devi capire quanto usi o intendi usare questa moto,
                                      e se vale la pena di metterci un po di lavoro e una cinquantina di euro per rimetterla in pista.

                                      o se la demolici e recuperi pacco e bms , secondo me a qualcuno potrebbe interessare.

                                      qui di trafficoni ce ne sono sempre...
                                      www.fisicainvideo.it

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                                      • Originariamente inviato da gugli Visualizza il messaggio
                                        Poi evpower non le tenne piu, e ripiegai sulle calb 40,
                                        che oggi dopo 4 anni e 25000 km si stanno comportando bene
                                        Hai fatto un'ottima scelta!

                                        Purtroppo le wina erano le uniche lifepo4 a buon mercato che stavano nel vano del Belair...
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                                        • Ho aperto lo scooter, la cella è guasta e gonfia.
                                          Ora controllerò le altre 19 celle per vedere che capacità hanno e decido cosa fare.
                                          Nel frattempo ho già preso contatti per la rottamazione...
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