Si Gianni, intendo il cerchio, la parte destra che praticamente è una corona circolare con i 21 fori x le viti che la bloccano alla ruota-motore....

Non è che a Roma c'è qualcuno che ha anche parti rottamate x gli E-Max???

Ciao

Max

A Roma c'è un bravo artigiano che raddrizza cerchi anche malmessi. via dell'Omo, c'è andato Jumpjack, può ricostruire anche pezzi mancanti.

oppure vedi se ti vendono solo il cerchio

13 pollici 1500 W 205 40 H V3 48 V Unico Albero Motore del Mozzo Ruota Separati Brushelss DC Scooter Elettrico moto Motore del Mozzo in 13 pollici 1500 W 205 40 H V3 48 V Unico Albero Motore del Mozzo Ruota Separati Brushelss DC Scooter Elettrico moto Motore del Mozzoda Motori su AliExpress.com | Gruppo Alibaba

Interessante.... anche se nel mio caso mancano 15 cm. di labbro!
gentilmente potresti darmi qualche riferimento più preciso, anche in privato? grazie.....

hai mail....

Ci risiamo con le buche.. La flangia,se ricordo bene, è fatta in modo che possa essere sganciata x sostituire lo pneumatico. Se è così poi deve incastrare perfettamente una volta riparata x evitare che la gomma perda aria a meno che non si monti una camera d'aria. In quel caso la flangia anche se non perfetta non dovrebbe dare problemi.
L'effetto di sbilanciamento che segnali su una cella può essere giustificata dai contatti, come ti hanno suggerito, forse dovresti provare a migliorare ulteriormente le connessioni x vedere se il problema rientra del tutto.
Continua ad interessarmi il tuo esperimento su queste celle, sono curioso di vedere dove arrivano, spero molto lontano.

ciao a tutti, innanzitutto ringrazio Gianni x la dritta, sono riuscito comunque a far risaldare il cerchione da un saldatore specializzato in alluminio qui a FI (non sapevo che esistesse....): la riparazione non è proprio bella da vedersi esteticamente, ma è funzionale! Criss, come giustamente supponevi, c'è una camera d'aria all'interno della gomma, che mantiene il pneumatico gonfio (per com'è costruito non riuscirebbe a fare tenuta x un montaggio tubeless.....)
Ho rimontato il tutto, e come x miracolo, la cella si è allineata alle altre! Quindi, per come hanno fatto il montaggio, le 4 viti che fissano ogni espansione polare sono critiche, bisogna che siano serrate a fondo, badando però a non spanarle. altrimenti la frittata è fatta! Sulle prime 3 celle ho montato delle viti poco più grosse, il serraggio mi sembra migliorato, e la R interna risulta molto bassa, dell'ordine di 1 mOhm... Il costruttore mi ha comunicato che nelle celle di produzione attuale hanno cambiato sistemazione, provvedendo a saldare al laser le espansioni delle singole celle sulla vite principale (ogni cella da 100Ah è composta da 4 celle da 25Ah in parallelo provenienti dallo stesso lotto).
Ho cambiato posizione alla cella 1, che adesso è diventata la 3, per essere sicuro che non fosse un problema di BMS... le celle 1 e 3 sono adesso equivalenti ed allineate alle altre!
A prossimo bilanciamento (tra qualche mese, quando rimetterò le mani sul CB....) monterò le viti maggiorate su tutte le celle: nel frattempo ho fatto un bel giro con le celle cariche al 100%, sono arrivato a 158 km con singola carica, e viaggiando in modo Eco ne avrei potuti fare altri 5-6.... (le celle erano tra 3,12 e 3,27V sotto carico)
Inutile dire che sono molto soddisfatto!!!!!
Dato che nei prox giorni prevedono 40 °C ambiente, farò le ricariche non oltre il 75%.....

saluti

Max

p.s. sono già ad 8000 km percorsi....

[QUOTE=mirkon;119649999]Post diviso in due parti: la mia esperienza personale, a beneficio di chi fosse interessato, /QUOTE]

Ciao, hai ancora lo scooter E-MAX?
Io ne ho preso uno da poco che sta già dando problemi...
Magari dalla tua esperienza posso imparare come risolverli.

[QUOTE=Mapyx;119782194]Che problemi ti da??

[QUOTE=max5726;119782266]Ciao, l'ho appena acquistato (nuovo da immatricolare), qualche settimana fa
Dopo l'entusiasmo iniziale, sono iniziati quasi subito i problemi:


1) Esco di casa con la carica delle batterie al 100%;
Percorro circa 3 Km in percorso urbano in mezzo al traffico, e fin qui tutto a posto (a parte i cigolii delle ruote che sembrano frenate, soprattutto quella anteriore)
Percorro altri 2 Km su strata a scorrimento veloce, a velocità massima costante di 65Km/h (in realtà mi è stato venduto dicendomi che avrebbe raggiunto i 75, ma non ci arriva neppure sul cavalletto in assenza di attrito);
ad un certo punto lo scooter si blocca e compare la scritta sul display: "SCOOTER DISABILITATO", come quando viene utilizzato il cavalletto laterale;
Subito accosto e provo a mettere e ritogliere il cavalletto, ma lo scooter continuava a mostrare sempre la suddetta scritta; provo quindi a spegnere il quadro e attendere qualche istante; alla riaccensione lo scooter funziona nuovamente, ma l'indicatore di carica segna 01% e km 00 di autonomia residua; noto che invece il voltaggio è regolare a 52,7V.
Lo scooter sembra funzionare e quindi riparto per tornare a casa. Ho percorso in totale 15Km, lascio raffreddare il motore e le batterie per circa una mezz'ora, quindi provo a mettere in carica.
L'indicatore sale regolarmente, e di conseguenza anche il chilometraggio residuo, ma il voltaggio segna già un livello pari al 100% di carica, mentre siamo ancora al 25%. Sembra non ci sia più corrispondenza tra il voltaggio e la carica in % delle celle. Stacco quindi l'alimentazione e provo a fare un giro (circa 7Km), ma l'indicatore resta bloccato su 25% e 18Km residui.
Il giorno successivo esco di casa (solitamente imposto subito la modalità MAX per superare la rampa di uscita dal garage) ma lo scooter sembra quasi non farcela, e anche quando raggiungo la strada pianeggiante lo scooter in modalità MAX non supera i 35Km/h. Provo a cambiare modalità impostando prima ECO e poi NORMAL e noto che lo scooter ha la modalità ECO gemellata con MAX, mentre in NORMAL funziona regolarmente fino a 55 Km/h come sempre. Dopo 3Km spengo il quadro per qualche istante, riavvio e tutto sembra ok, anche la modalità MAX sembra tornata al suo posto (resta sempre l'indicatore di carica disallineato).
Cerco di scaricare il più possibile portando il voltaggio a 48 per poi mettere in carica lo scooter monitorando singolarmente le celle col tecnico in modo da non portarle in overload.
Dopo qualche ora sembra tornato tutto alla normalità: la carica è al 100% e corrisponde al voltaggio e alla capacità massima; anche l'autonomia residua sembra si sia riallineata.
Cosa può essere successo?

[QUOTE=Mapyx;119782283]Ciao, intanto, come suggerimento iniziale, dato che lo scooter è nuovo, c'è una garanzia sopra, che il costruttore (nel caso specifico l'importatore) deve rispettare!

A leggere la diversità della tipologia dei guasti, potrei supporre che ci sia un connettore nato male, che ha un bel pò di falsi contatti, oppure per un motivo ignoto, la centralina impazzisce: infine mi pare di capire che tu abbia il modello con batterie al litio, giusto? Specialmente tenendo conto del fatto che essendo nuovo c'è una garanzia dietro, mettilo sotto torchio, ho sentito parlare di alcuni casi dove quello specifico modello dava problemi.....
La prima ipotesi la si controlla aprendo lo scooter e verificando lo stato dei connettori, verificando anche che per una qualsiasi ragione non ci siano residui di acqua piovana dentro.
La seconda può dipendere dal gasto di uno o puù componenti sulla centralina, o dal deterioramento della stessa per acqua / forte umidità) ma sul mio, che ne ha viste di tutti i colori, le centraline sembrano come nuove dopo 37000 km....). Verificherei anche che non ci siano falsi contatti sui cavi di potenza, anche se non sembra questo può essere una causa di problemi.....

saluti

Max

[QUOTE=max5726;119782480]Ciao Max, grazie per la risposta.
(per sbaglio ho scritto dal computer di un amico pensando di essere loggato col mio account, per cui il messaggio è stato eliminato e a me tocca riscriverlo)
Si il mio EMAX 120L è quello con le batterie al Litio da 52Ah.
è vero che l'ho immatricolato neanche un mese fa, ma è altrettanto vero che fa parte di alcuni veicoli invenduti da una concessionaria che ha deciso di non trattare più scooter elettrici (forse i tempi non erano ancora maturi), per cui eccomi qua con uno scooter nel imbo della garanzia.... di certo non copre le batterie, visto che il fornitore l'ha già consegnato oltre tre anni fa al rivenditore...
Intanto ho provato a caricare le batterie collegandolo al PC e monitorare il tutto con BMS monitor (se ti serve l'ho linkato)
e sembrerebbe tutto a posto....
Mi sembra che il problema si verifichi quando si va in modalità MAX tenendo la manetta al massimo per un po' (meno di un minuto).... il voltaggio scende drasticamente a 46 e lo scooter si "spegne" scrivendo sul display SCOOTER DISABILITATO. A questo punto è necessario fermarsi completamente, spegnere il quadro e riavviare; se si prova a farlo in movimento, non si risolve il problema (sicuramente per via dei sensori che rilevano la rotazione del motore, così come non è possibile passare dalla marcia alla retromarcia senza fermarsi completamente).
Ho provato a caricare una nuova Curva "120L_70km_55km_45km-medium regeneration.DCF" (idem Link) che dovrebbe rigenerare un minimo le celle durante la decelerazione..... ma il problema sussiste se provo a raggiungere la (ormai fantomatica) velocità di 75 Km/h.
Tutto fila liscio se resto a filo di acceleratore una volta raggiunta la velocità di 55~60 Km/h.
Secondo te riguarda i contatti? potrebbe essere, come potrebbe essere qualche cella che va giù di botto e la centralina legge "0".... ma la mia è una supposizione, non me ne intendo ancora granché di celle e motori elettrici.
Intanto grazie per la risposta, se ti viene qualche idea, qualche consiglio, te ne sarei grato.
Buona serata.
M.P.

Ciao, da come descrivi il problema escluderei che si possa trattare di falsi / deboli contatti: sarebbe utile, ma non credo possibile, un log della corrente in modalità MAX (e nel caso anche in NORMAL). La cosa che mi insospettisce assai è il fatto che il sistema non si autoresetta, dato che anche se ci fosse un gruppo di celle 'debole', quando viene tolto il carico del motore, queste dopo qualche minuto ritornano a valori di tensione tali da rientrare nel campo operativo!
Hai provato a lanciare il BMS monitor quando si presenta il problema? anche questo potrebbe essere utile, se non hai già provato....

Come considerazione generale, se si riesce a leggere la tensione prima durante e dopo il problema si può cercare una causa, se no... la vedo dura!

Dato che hai la possibilità di impostare curve di risposta diverse, sei riuscito a capire se cambia qualcosa? Secondo me il fatto che il problema si presenti in fase di trazione, ed il fatto che si presenta solo nella modalità più gravosa, mi porta a pensare che ci sia qualche problema su una o più celle, anche se, ripeto, un collegamento 'lasco' dà lo stesso tipo di risultato.

Dal punto di vista garanzia, se il venditore non ha specificato nel contratto di vendita una garanzia diversa da quella originale, è tenuto per legge a sostitire le parti eventualmente difettose (e di riflesso anche l'importatore ne è soggetto!). Quindi mi rifarei vivo anche con loro, dato che non è stato accertato che il problema sia sulle batterie (le LI-Ion se stoccate bene non si rovinano..... o meglio perdono poco del loro SOH).

ora ti faccio io una domanda: ti sei procurato l'hardware x modificare la SEVCON? se si, hai qualche riferimento? le curve di cui parli sono prodotte dalla casa stessa o sono provenienti da terzi? Avevo intenzione di fare qualche prova sul mio, ma quando mi son reso conto che era già un problema approvvigionarsi delle interfacce, ho lasciato perdere.....

saluti

Max

Ciao Max.
Ho notato che quando si verifica il problema il tutto si resetta solo a carica ultimata al 100%. Se stacco prima rimane bloccato alla percentuale raggiunta (es. 25%) senza aggiornare il chilometraggio residuo, nè la percentuale di scarica, fino alla prossima ricarica (al 100%). ma questo è poco rilevante.

Ho verificato con il software BMS MONITOR lo stato delle celle dopo che si verifica il problema, e ho notato che c'è un'errata corrispondenza tra i valori BATTERY CAPACITY che parte da valori estremamente bassi (inferiori alla singola cella) per poi arrivare di colpo al valore massimo durante la ricarica. (ti allego un video che ho fatto monitorando a intervalli di 1 minuto lo stato della ricarica .. che spiega meglio ciò che voglio dire al minuto 01:15).

ATTIVA I SOTTOTITOLI DEL VIDEO



Se invece collego lo scooter in carica quando non si verifica il problema, i valori di partenza sono ben piui alti, e la carica arriva al valore massimo gradualmente, senza il salto che puoi notare nel video.

Le curve sono le originali, e ho l'hardware IXXAT. Se ti serve qualcosa sono a tua disposizione.
Ho provato 3 curve, ma il problema si verifica sempre (anche se devo dire che mi e sembrato più frequente con una curva sena recupero di frenata, ma è anche vero che cerco di limitare la manetta al minimo una volta raggiunti i 60 e tenendo sempre d'occhio il voltaggio che non scenda troppo a lungo sotto i 46V).

E' anche vero che oggi è sceso a 45v e il problema non si è verificato.

Potrei fare un giro col Laptop connesso al BMS Monitor e vedere se una delle 14 va giù di botto piu delle altre; come giustamente dici se non lo noti subito , dopo poco tendono a riallinearsi.

In questo video invece descrivo come la base di partenza sia ben più alta e la capacità arriva al valore massimo in maniera graduale fino a 52000 senza sbalzi.

in questo caso lo scooter non aveva presentato nessun problema prima di essere messo in carica.

p.s. in fase di acquisto è stato specificato che la garanzia non copre le batterie, in quanto lo scooter è rimasto fermo invenduto per diversi anni, ma su tutto il resto dovrebbe intervenire. Appunto vorrei capire la natura del problema in modo da sapere come movermi.
Se poi riesco a risolverlo da me (col Vs aiuto) , tanto di guadagnato.

p.p.s. i freni (soprattutto quello anteriore) cigolano da schifo quando si va a velocità molto bassa (es. arrivo al semaforo) anche senza azionare la leva del freno.
lo fa solo a me? Ho provato a sostituire le pastiglie (purtroppo sempre fornite dal distributore, di dubbia qualità) senza nessuna miglioria.
Pensando potessero essere le pinze inchiodate, o con troppo olio nel circuito, ho provveduto alla verifica e sostituzione dell'olio con un DOT4 nuovo, ma il problema sussiste. mi rimane il tentativo di acquistare delle pastiglie di buona marca (Brembo o Ferodo) e sperare che questo brutto cigolio sparisca per sempre... È sconfortante avere un mezzo silenzioso che col suo cigolio copre il rumore degli scooter con motori endotermici vicini.

Ciao, partiamo dalla cosa più semplice: sul mio cigolava il freno posteriore, contestualmente al cambio delle pastiglie (rigorosamente non originali!!! lo stesso tipo è montato su altri scooter) sono state lubrificate tutte le parti mobili attorno al disco (pinza, supporti ecc): dopo alcuni giorni, il cigolio è pian piano sparito! Il tutto però implica che i dischi siano sani, cioè che non siano fuori piano oppure storti......

Riguardo alle celle, la cosa che noto è che tutte si comportano più o meno allo stesso modo, per lo meno in fase di ricarica: anche qui, se ci fosse qualche cella fuori uso, si dovrebbe vedere facilmente in quanto la sua tensione tenderebbe a salire più veloce delle altre! In fasse di scarica, dal momento che il motore in modalità NORMAL assorbe circa 70A, se ci fossero differenze significative, si vedrebbe subito! Una cella che raggiunge la tensione max. prima delle altre va tenuta sott'occhio anche in fase di scarica, in quanto è quella che si scarica prima delle altre.
Il fatto che tutte si comportino più o meno allo stesso modo, mi farebbe pensare che:
- L'elettronica di misura dà i numeri, sbagliando tutte le misure
- Le celle sono tutte rovinate.

Le celle montate dovrebbero essere di tipo Li-ion, dato che la carica tende a cessare oltre i 4,05V: quindi, in tutta sicurezza potrebbero arrivare a 4,15-4.17V che rappersenta la tensione limite per una carica al 100% (il limite max x danneggiarle è 4,2V). se invece fossero LiFePO4, allora direi che sono tutte da cambiare!

tanto x darti un'idea, sul mio con le celle vecchie, ce n'è una che va giù velocemente, e che probabilmente è da considerare rovinata, dato che ha fatto diversi cicli senza che mi accorgessi che la tensione andava giù velocemente, nonostante lo scooter 'tirasse' ancora bene! Ma è una su 16.....

Mi sarei voluto divertire a mettere le mani sui settaggi della Sevcon, ma ora.... devo prima sistemare gli scooter! (uno ha il BMS da rimontare e l'altro una cella che non quaglia.....). Grazie x l'offerta, la rivaluterò quando avrò terminato i lavori!

Cordiali saluti

Max

Ciao Max!
Grazie dei preziosi consigli.
Ho fatto un giro con lo scooter mezzo aperto e collegato al computer.
Questo è il risultato.

Sembra che la cella 5 (secondaria) vada giù prima delle altre arrivando sotto la soglia minima consentita di 2900.
Almeno abbiamo un dato su cui lavorare.



Domanda: impostando il limite minimo (UNDER VOLTAGE VALUE) a 2600 quale sarebbe il rischio? di danneggiare la cella peggio di quanto è messa ora?

Consigli?

Grazie a tutti

P.s. la corrisondenza per le pastiglie BREMBO dovrebbe essere:
07080.CC anteriore
07026.CC posteriore

cmq, per ora ho spruzzato dello sgrassatore sul disco anteriore e il cigolio è sparito per un intero giorno... vedremo domani

Magari a qualcuno può tornare utile qualche immagine del mio EMAX smontato.

Ho provato a serrare tutti i bulloni, ma alla fine il problema non è quello....

Se leggo bene le celle sarebbero al 50% DOD , sono da 52AH e gli ampere richiesti sono circa 70. A spanne mi verrebbe da dire, se i dati sono giusti, che quelle sotto 3,4V sono messe male.
Per avere una idea piu' chiara dovresti controllare le curve di scarica di quelle celle.
La cella 5 è quella messa peggio, ma diverse celle non se la passano molto meglio. Sul BMS il primo set di dati (con label first) mostra delle celle con comportamento omogeneo e piu' o meno in linea con le attese, mentre il secondo ha celle con valori differenti e bassi.

A vedere i dati sembra che piu' di una cella sia da cambiare, sicuramente la 1 e la 5,ma anche la 6 e la 7 sarebbero candidate.

Sulle mie LiFe ho aggiunto delle celle in parallelo per sopperire a 5 deboli, ma devono essere della stessa chimica (stessa curva di scarica), se hai spazio potresti valutarlo.
Io in particolare avevo resistenza piu' alta e capacità inferiore alle altre di 10AH, ho aggiunto esattamente una cella da 10Ah e mi trovo bene, ha una scarica continuativa da 5C contro le originali da 3C per sostenere anche i picchi. In ogni caso la 1 e la 5 vanno cambiate, sono troppo distanti dalle altre per mantenerle secondo me.

Aggiungo che guardando la tensione a circuito aperto, anche confrontate con le celle apparentemente "sane", le celle 1 e 5 non sembrano tanto avere un problema di capacità, ma di resistenza interna.

Fermo restando che il BMS legga bene le tensioni, potrebbe sempre essere un problema di contatti del BMS, ho visto che hai controllato, ma assicurati che non sia quello.

Ciao, innanzitutto mille grazie per la risposta.

Si, la capacità è 52Ah, non so perchè ma appena va in UnderVoltage leggo che gli ampere richiesti sono 113... ma forse è un piccolo bug del bms.

non saprei come fare

C'è modo di capire quale sia effettivamente la cella 5? Guardando l'assemblaggio del pacco batterie sembrano più 8 piuttosto che 14. Ma forse nella mia ignoranza non sto valutando il fatto che potrebbero essere 7+7 perchè vedo che sulla sinistra mezza è vuota.

Si, spazio ne ha da buttare, considerando che il telaio nasce per ospitare batterie al piombo... Esisteva anche una versione al litio che sfruttando tutto lo spazio arrivava a 102 Ah.
Il problema è che non arrivo a tanto.... mi servirebbe una mano di un esperto.

Se il BMS è cablato correttamente ipotizzo che la 5a della seconda fila corrisponde alla 12ma della serie.
Solitamente le celle si iniziano a contare dal negativo, quindi dovresti seguire la prima cella fino ad arrivare alla 12ma.
Altro modo è, dopo aver scaricato i tuoi bei 26Ah, leggendo con un tester la tensione per compararla a quella che ti riporta il BMS, se è piu' o meno uguale hai trovato la cella incriminata.
Guardando l'immagine che hai postato delle celle ne vedo solo 8, deve esserci un altro pacchetto di celle altrove, ma non conosco E-MAX. Se non hai manualità e un minimo di conoscenza devi chiedere al venditore o qualcuno che sa dove mettere le mani.

In generale concordo con quanto ha affermato Ccriss, anche se io, leggendo i dati, ho qualche dubbio anche sulla sezione del BMS che legge le celle visualizzate nella colonna di destra: non so quanto casualmente, questo banco di celle presenta discordanze di lettura assai significative, mentra l'altro no, anzi... è esattamente l'opposto!
Ancheper me la cella 5 a destra ha problemi, ma lo affermerei con certezza dopo aver misurato le celle stesse con un voltmetro esterno, meglio se di marca!

Consiglio: non modificare il valore dell'undervoltage, al di sotto dei 3V! La cella che va al di sotto soffre!!!! sul mio BMS, per sicurezza, con le LIPO NCM ho messo 3,1 come allarme e 3,06 come blocco.

saluti

Max

Ciao a ttti,

@Mapyx, mi sento di dire che il tuo problema è sicuramente dovuto alla cella che hai misurato, e che va sotto al minimo consentito....

una settimana fa ho incontrato una persona che ha avuto il tuo stesso identico problema, addirittura il suo EMAX anche in modalità NORMAL si bloccava dopo breve tempo. Abbiamo smontato lo scooter, e dopo aver constatato che tutti i collegamenti erano a posto, abbiamo fatto qualche misura empirica (avendo solo un tester ed una pinza amperometrica....), e controllando le celle con il motore in moto sul cavalletto con l'aiuto del freno, ci siamo accorti che su una delle multicelle della serie la tensione calava vistosamente rispetto alle altre.
Ho smontato la cella e mi son reso conto che le celle sembrano 8, ma in realtà sono 14: le 2 più vicine al BMS sembrano mezze vuote, ed in realtà contengono solo la metà degli elementi che compongono una singola cella (che è formata da 26 elementi di Li-Ion tipo 18650): il collegamento fatto dalle 2 piastre che mettono in parallelo gli elementi li collega tutti e 26 effettivamente in parallelo, lasciando 26 posti vuoti: nelle altre 6 celle, ci sono 52elementi, collegati 26 per 26 in serie: questo collegamento è dato da una diversa disposizione delle piastre che collegano in parallelo gli elementi stessi.
nel caso di questo EMAX, la cella anomala è la 4a scendendo dal polo positivo, che corrisponde alla 2a doppia cella a sinistra guardandole seduti dalla sella. Ho portato la doppia cella a casa, per fare dei cicli di scarica e ricarica completi per vedere il comportamento: la cella in questione ha dato una capacità appena sotto i 20Ah, contro i 52 previsti: inoltre in fase di carica gli elementi scaldano molto più di quelli della cella buona. Il risultato è che il caricatore le carica tutte regolarmente, però questa raggiunge il limite di tensione massima molto prima delle altre: questo però fa scattare la modalità di bilanciamento, interrompendo di fatto la carica, che rimane ben lungi dall'essere completa.

Non escludo che il BMS intervenga anche per eccessiva differenza di tensione tra le celle, ma non ne sono sicuro (il mio, non originale, ha questo controllo!)

Adesso sorge il dilemma: come la si rimpiazza?
L'esperienza mi suggerirebbe di dirgli di dover cambiare tutto il pacco celle, però questa soluzione è sicuramente dispendiosa (prima di fare la modifica sui miei, contattai l'importatore, e per un pacco al litio mi sparò una cifra improponibile!!!!!).
Cambiare una sola doppia cella, magari con una usata, comporta il rischio di non aver idea dello stato della cella in sostituzione, ammesso che si trovino, cosa di cui dubito assai, dato che sono celle nate per quel solo tipo di scooter.....

L'altra eventualità, dispendiosa, ma sicura, sarebbe quella si cambiare tutte le celle con delle nuove Li-ion, magari tipo NCM come le mie! Partendo dal presupposto che il BMS, nato per le Li-Ion, e quindi con gli stessi valori limite impostati, funzioni a dovere.....

Non so se hai risolto il tuo problema, se hai bisogno di ulteriori informazioni sono qui!

Per tua conoscenza, questo scooter è stato comprato anni fa, con batterie nuove ed efficienti, ma in quasi 4 anni ha percorso solo 4000 km., usato saltuariamente e con una gestione delle cariche/scariche non proprio ottimale..... ultimamente è stato fermo per mesi!

Ti faccio io un paio di domande: sul tuo, le modalità ECO e NORMAL a che velocità corrispondono? Ti risulta che il recupero energia in frenata non sia attivo sul vostro modello? Quale tipo di SEVCON monta il tuo? è una SEVCON 4 size 2 (quella piccola)?

saluti

Max

Ciao Max,
Che piacere sentirti.
Effettivamente anche il mio sta cominciando a presentare il problema anche in NORMAL, soprattutto sui lunghi percorsi.
La cifra per la sostituizione del pacco batterie è assurda.
Al massimo si potrebbe piuttosto pensare a un ricellaggio completo, con un costo più contenuto. Purtroppo qui si apre un mondo inesplorato per me, mi piacerebbe capirne di più, soprattutto capire se il bms accetta batterie differenti, magari rimodulate in modo che ogni singolo pacco abbia gli stessi valori del vecchio. A quel punto si potrebbe scegliere dalle SONY VTC5 alle LG con 30A di scarica continua.... ma ripeto non saprei davvero come procedere in autonomia.
In questo modo dovrebbero servire circa 240 celle con un prezzo che si aggira intorno ai 1200 eur (considerando un costo per cela di € 5,00)... ma si trovano anche le SAMSUNG a 3,40.
La cosa migliore sarebbe abitare vicini e poter fare dei test sui vari scooter in contemporanea.... ad esempio se io fossi sicuro della fattibilità di quanto appena scritto, potrei darti le batterie dal mio scooter, sicuramente l'80% sono ancora buone (o viceversa). Purtroppo abbiamo il mare che ci separa.
Sul mio scooter per ora ho caricato una curva con recupero medio sulla frenata, all'inizio ci si deve abituare soprattutto entrando in curva, ma dopo pochi giorni non si usa più il freno (se non in emergenza).
ECO 45 km/h
NORMAL 55 Km/h
MAX 75 Km/h.
Però ho l'impressione che sia ECO che NORMAL abbiano lo stesso assorbimento, la differenza sta solo nel fatto che hanno impostato un limitatore di velocità differente, ma la ripresa è la stessa, in salita è un chiodo.
Max assorbe se non sbaglio 70Ah e arriva a 75 Km/h
Sarebbe interessante provare le altre curve che ho e vedere come si comportano... con le batterie a posto.
Normal a mio parere avrebbe dovuto avere un assorbimento intermedio tra ECO e MAX... Come possiamo aiutarci?
Ora io ho una domanda: è normale che il voltaggio da 56v scenda anche a 49v in accelerazione NORMAL?

ciao, ti rispondo subito... no, non è normale: dato che se una o più celle inizia a perdere efficienza, aumenta la sua resistenza interna, quindi più corrente si preleva, maggiore è la differenza di tensione tra scooter fermo ed in massima accelerazione.

Sulle mie celle, che sono ancora al 99% rilevo una differenza attorno tra 2 e 3 Volt (va tenuto presente che le mie sono celle da 100Ah, il dato non è lineare con la capacità), sulle LiFePO4, che sono sostanzialmente diverse, più usate e meno capienti arrivo a 4-5 Volt di differenza, non di più....

per sostituire le celle esistenti vedo un paio di problemi....
1 - non so se le linguette saldate alle celle si rovinano tentando di staccarle, se si dovesserero rovinare servirebbero anche le piastre di supporto......
2 - serve una saldatrice a punti, dato che questo è l'unico metodo certo per fare un buon lavoro.

personalmente mi sto rendendo conto che le grosse celle singole sono più robuste di celle formate da decine di piccoli elementi: in realtà questo mi viene smentito dal fatto che Tesla ed altri usano la stessa filosofia di EMAX, forse con elementi di tecnologia più avanzata.....

Riguardo alle curve, sul mio 120S ci sono le 3 curve che si comportano così:
1 - ECO, corrente massima circa 35A, velocità limitata a 45 km/h su uno scooter, senza limite sull'altro: recupero senza limitazione (max corrente in recupero 54A), leggera frenatura in rilascio (max 18-20 A)
2 - NORMAL, corrente max circa 68A, velocità limitata a 60 km/h (a questa velocità misuro un assorbimento di circa 55A, in estate, solo io sullo scooter, con parabrezza). Rilascio e recupero come al punto 1.
3 - MAX, corrente massima 82A circa, velocità non limitata (arriva a ca 75 km/h, ma anche oltre gli 80 in discesa). Rilascio e recupero come al punto 1.

ho la sensazione che i settaggi vanno e vengono, anche da parte del costruttore! comunque, se non ho capito male, il recupero in frenata l'hai introdotto tu, di serie non c'era... giusto?

dato che sono convinto che il BMS possa avere le stesse tarature sia x le celle LiPo normali, come quelle montate, sia x le celle LiPo NCM, stavo pensando come risolvere tutta la storia.... attualmente le NCM upgraded che il mio fornitore ha adesso costano circa 400$/kWh, a cui vanno aggiunti 2-300€ tra spedizione ed importazione, ma se da 2 o più scooters che vanno così così, almeno uno che va bene si tira fuori, non sarebbe male.... dovessi scegliere io farei la stessa scelta che ho fatto quando ho cambiato le mie, cioè celle grandi di ultima generazione!

saluti

Max

Ciao Max! scusa per il ritardo di questa risposta.
Quanto ti è costato il tutto dal tuo fornitore?

buona sera io ho un e-max 120s con la centralina sevcon gem 4 vorrei cambiare le piombo gel con le litio ma la mia perplessita e modificare la tensione max della centralina qualcuno ha mosso passi in questa direzione ? grazie anticipatamente