Discussione: Costruzione moto elettrica artigianale

Ciao a tutti ragazzi.
Sto valutando, terminato il progetto della bicicletta, di iniziare a lavorare su una moto. Stavo cercando una motoretta di base da cui partire.
Cosa ne dite dell' HM derapage 50?
Sto cercando un motardino 50 leggero a cui togliere il motore a benzina, venderlo e montare un motore elettrico + batterie necessarie.
Cosa ne dite di un motore di un golf car? Ne ho trovati da 5 cv a 48v
ma non c'è scritto il peso!! Qualcuno sa quanto possono pesare questi propulsori?
Solo che vorrei portare avanti la sperimentazione del cambio applicato al motore elettrico; la cosa mi interessa molto. A questo punto vi chiedo delle idee.
Cosa ne dite di mantenere il blocco motore del 50ino e sfruttare il cambio + frizione originali?

ciao, beh stiamo ingrandendo eh prima bici ora moto
Sorvolando sempre la legge, credo si possa fare, se mantieni il blocco originale cioè in qualche modo rimpiazzi l'asse del vecchio motore col nuovo, suppongo che il motore elettrico dovrebbe essere simile come giri e potenza al vecchio, se avessi meno giri credo che dovresti optare per altre soluzioni ad esempio la trasmissione a cinghia o altri accoppiamenti strani, però è roba da esperti, cioè bisognerebbe essere 1 meccanico esperto credo.
Cmq su internet ho visto 1 video simile però con 1 moto + grossa, aspe eccolo YouTube - Gomi Style - Electric Motorcycle Conversion

Si l'avevo visto. bellissima realizzazione.
Beh io pensavo una trasmissione a catena. Dovrei di certo farmi farte un albero apposta con un ingranaggio con il rapporto adatto per far funzionare correttamente il cambio. Cioè dovro' trovare un motore elettrico con un range di 4.000 giri utili (vedi motore originale) e un sistema di trasmissione primaria che riduca o moltiplichi i giri in modo da ottenere un range tra i 5000 e i 9000 giri (come il motore originale 2t).
Fatto questo dovremmo esserci.

gio, per usare il cambio del 50 dovresti verificare a che coppia e potenza era impegnato, se gli applichi coppia maggiore potrebbe anche non resistere.
Sei sicuro che la frizione ti serva?

Ciao a tutti.
A parte trovare un motore elettrico simile al 2 tempi non ti conviene modificare pignone, corona e al limite qualche ingranaggio interno al cambio senza aggiungerne di nuovi?

Poi ci dovresti dire anche un range di utilizzo e le prestazioni che desideri così è più semplice calcolare e dimensionare il tutto.

Comunque, bel progetto il tuo

Parli della bici?

No no..della moto..
è molto plausibile che abbia fatto un po' di confusione e frainteso le tue parole..in ogni caso leggendo qua e là mi sembra che furio avesse linkato un bel sito di costruttori di motori elettrici.
Per te dovrebbe andare bene, almeno penso, il LEM-130 Model 95S.

130 Table Approx weight 3kg

Motor	No Load Current A	Torque Constant Nm/A	Speed Constant Rpm/V	Armature Resistance DC mΩ	Armature Inductance @ 15kHz μH	Armature Inertia Kgm^2	Peak Power kW	Peak Efficiency %	Peak Current A	Rated Power kW	Rated Speed Rpm	Rated Voltage V	Rated Current A	Rated Torque Nm
95	6	0,0631	138	32,5	14	0,0116	3	82	100	2,27	4968	36	75	4,35
95S	6	0,0631	138	32,5	14	0,0117	4	87	100	3,02	6624	48	75	4,35

Beh sembra ottimo.
Ma è un DC o un brushless?
Io sarei andato su Dc per la semplicità dell'impianto elettrico a discapito della sostituzione delle spazzole quando usurate e di una piccola percentuale di efficienza.
Mi manderesti il link del produttore?

E' una ditta in Inghilterra, non l'ho mai contattata ma forse hanno qualche distributore qui..in ogni caso pesa poco più di 3 kg quindi non dovrebbe costare troppo la spedizione.

Comunque scusa la mia svista, ma proprio ero convinto di avere inserito il link, ad ogni modo rimedio subito.
Lynch Motor Company Ltd.
Qui invece trovi le caratteristiche tecniche dei loro motori.

Il motore è un DC; ho trovato qualche altro link in giro di motori simili, ma per come la vedo io sono insoddisfacenti in quanto a potenza e/o numero giri etc..
Il Lynch sembra quasi fatto apposta per il derapage, anzi penso che ad occhio e croce uno con 50cc lo arrivi a spiumare..
Spero di essere stato utile..ziau

P.S.. Quel motore fa un botto di giri

Ciao Bikertwin non avevo visto la tua risposta.
Sto valutando le varie possibilità. Non vedo come potrei utilizzare il cambio originale senza frizione e crearne uno nuovo o utilizzarne un'altro mi sembra troppo complesso. Tu cosa ne dici? Di certo il motore elettrico rischia di avere piu' coppia di un 50 2t.

Mi sembra utile sperimentare in questa direzione anche per la frenata rigenerativa. Facendo staccatone motard togliendo due marce e botta di frizione non sarebbe piu' uno spreco di carburante ma un risparmio.

E' quasi impossibile trovare i dati tecnici dei motori dei 50.. in ogni caso la legislazione dice che la potenza non può superare i 4 kw..
Su wiki ho trovato la formuletta per trovare la potenza in base al numero di giri (calcolata in radianti) e alla coppia a quel numero di giri:
La P=rps rad*coppia

P=potenza in watt
rpm rad = n giri al secondo in radianti = ((numero giri minuto*2 p greco)/60)
coppia=coppia espressa in Nm

Quindi in teoria la coppia si trova facendo P/rps rad

Quindi la coppia del Derapage è:
(4*1000)/((9000*3,14*2)/60)
4000/942= 4,25 Nm

Le caratteristiche dei 2 motori sono simile, in teoria l'elettrico dovrebbe viaggiare di più per via della linearità di potenza e coppia oltre al fatto che le avresti disponibili da subito.

Qui un "pazzo" ha realizzato una moto come quella che vorreste realizzare voi, lavorandoci sopra un sacco:

NEM0 - Electric Dual Sport Motorcycle | V is for Voltage Community

magari trovate qualche spunto interessante.

Ciao,

Jac

Ciao Spuzzete !!
Molto bella la conversione e molto bravo il tizio !!
Ha metodo !
Ciao, hike

Ciao ragazzi, ho seguito il post nel link qui sopra.
Il pazzo ha costruito un sistema diverso. Non ci sono marce credo nel suo sistema ha solo un jackshaft, cioè una doppia riduzione tra il motore e la ruota. Purtroppo ha scelto una catena troppo piccola e delle ruotelibere non adatte, o quantomeno sottodimensionate per l'utilizzo. Infatti si è distrutta una ruotalibera e fatta a pezzi la catena.
Io per ovviare a questo problema ho pensato di utilizzare una sola catena tra albero motore e motore elettrico, e utilizzare l'intero basamento di un motore due o quattro tempi, per avere marce e frizione.

Grazie alle marce la frenata rigenerativa risulta piu' efficace e piu' applicabile rispetto a un sistema monomarcia. Scalando come nelle staccate in gara, si puo' frenare di colpo, bloccare la ruota se necessario. Scegliendo un motore elettrico con rpm coppia e kw erogati paragonabili al motore originale del basamento scelto la cosa dovrebbe funzionare. Grazie alle marce si puo' aumentare la velocità massima e il range di utilizzo senza perdere efficienza. In realtà c'è la perdita di efficienza generica per colpa del cambio ma credo che se si potesse avere un dato effettivo sarebbe più basso del guadagno di efficienza dato dal cambio stesso a parità di km percorsi o velocità .

Chiaramente la ****ta sarebbe un gearbox dedicato ingegnerizzato intorno an motore brushless ad alto rendimento. Magari i megabestioni da modellismo che erogano fino a 5kw a 20/30.000 giri. Immaginatevi il rumore di questo ipotetico mezzo di trasporto!!!!!

Originariamente inviata da gioscarab

Io per ovviare a questo problema ho pensato di utilizzare una sola catena tra albero motore e motore elettrico, e utilizzare l'intero basamento di un motore due o quattro tempi, per avere marce e frizione.

Ciao!

L'idea e' interessante.
Fossi in te userei come moto un 80ino da cross di quelli piccoli e con ruote basse (scusami ma non ricordo il diametro).Asporterei tutto tranne il gruppo cambio. Poi farei una prova con un kit da monopattino o con pezzi di recupero per contenere la spesa per vedere se la cosa funziona. In caso positivo poi si puo decidere di acquistare un kit motore-controller dedicato e magari delle batterie al litio. Per la trasmissione del moto tra motore elettrico e basamento/cambio puoi anche usare una cinghia invece di una catena.
In questo modo avresti una "copia" della quantya.
Probabilmente la prima e forse anche la seconda marcia col motore elettrico saranno inutili..

Ciao e facci sapere!

il cambio resistee l' hanno gia fatto con moto + grosse
YouTube - VoltZilla The Electric motorcycle "forkencycle" home built

Io sulla Ecolà il cambio l'ho tenuto, ma ero costretto perchè sulle vecchie Lambrette il blocco motore faceva anche da braccio della sospensione!

A mio avviso in generale è sconsigliabile tenere il cambio:

- pesa e assorbe potenza
-non serve per la frenata rigenerativa
-rende più complicato l'inserimento del motore elettrico

Per le prime prove sarebbe anche comodo, se come nel mio caso il motore elettrico è un 'obsoleto' brushed, ma poi basta un rapporto fisso (io uso quasi solo la 1a).

Senza dire che la bellezza dell'elettrico è anche la facilità di guida dovuta all'assenza di cambio e frizione!