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  1. #1
    rst
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    Predefinito Il mio scooter elettrico

    Salve, sono nuovo di questo forum, ma penso che a qualcuno possa interessare il progetto del mio piccolo scooter autocostruito.
    Principalmente è realizzato con parti di auto: 2 batterie da 40Ah, motore da elettroventola di una Tempra TD (è uguale a quello della Dedra, della Escort, di alcuni Scudo, ecc) da 600W, controller derivato da una centralina di un vecchio servosterzo elettrico, potenziometro di un motorino alzafanali come potenziometro acceleratore (montato su una manopola di un ciao). Le ruote sono normali ruote dei carrelli (260x85mm , 4 pollici). Il freno anteriore è del Ciao.
    Il motore da 600W a 12V (alimentato però a 24V) gli fa fare 40km/h e fa salite "impegnative" senza problemi. Ho fissato la corrente massima allo spunto a 210A. L'ho provato su strada (anche per andare al lavoro) ed è molto divertente, pultroppo però non è molto in regola....
    In 6km continuativi a tutto gas in estate il motore rimane a temperature accettabili, pur essendo alimentato a 24V.
    E' semplicissimo da realizzare, se a qualcuno interessa posso postare i dettagli.
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  2. #2
    Wattos
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    ciao, benvenuto nel forum!!!

    ammazza spettacolare davvero, deve avere 1 macello di coppia, sembrerebbe facile facile da costruire, sono tentato a fare 1 cosa simile con la mia bici, l'unico problema è diciamocela tutta siccome non siamo liberi di fare neinte in questo paese, come pensi di fare se dovessero fermarti gli sbirri?

    ho sentito l'altro giorno per caso 1notizia che ancora adesso mi fa ridere solo al pensiero,1tizia in bici che ha fatto 1 pacco di infrazioni, hanno dovuto inseguirla un macello di poliziotti sia in auto sia in moto, sia a piedi hihihi, scherzi a parte sarebbe da usare di nascosto o magari hahahah con 1 telo sopra per nasconderlo, e poi muovi le ginocchia su e giu ogni tanto XD

    dai ma non si può viviamo nel paese dello schiavismo non dichiarato non si può fare nulla, inoltre se tutti usassero 1 mezzo di trasporto simile sai quanta CO2 risparmiata, quanto rumore nelle città risparmiato, la qualità dell'aria, lo caricheremmo a casa con 1 pannello fotovoltaico e convertitore dc/dc, vabbè io ...no comment davvero.
    Bisognerebbe che tutti quanti lo facessimo infischiandoci delle regole, poi voglio vedere cosa fanno quando il 100% della popolazione infrange le regole...

    comunque a te ancora i miei complimenti per la genuina realizzazione, 1 saluto
    Ultima modifica di Wattos; 28-07-2009 a 00:35

  3. #3
    Pietra Miliare
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    ciao rst
    benvenuto sul forum... ti stavo aspettando!

    Ti ho mandato un messaggio.
    Prima o poi lo vedrò passare il tuo scooter elettrico.

    Saluti
    carest

  4. #4
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    questo è quello che voglio vedere.
    Perfetta opera di evoluzione tecnologica del trasporto e riciclo di componenti della vecchia tecnologia vigente.
    Se tutti ragionassero cosi', tutti i problemi di oggi sparirebbero nell'arco di una giornata.

  5. #5
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    Fantastico! Semplice e funzionale

  6. #6
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    ... rst ... a bocca aperta per l'economicità del progetto e contemporaneamente per le soluzioni legate al riciclo dei componenti "quasi alla portata di tutti"...
    Peccato che il tuo scooter, una volta sviluppato e adeguato al vigente codice della strada, rientrerebbe tra quei mezzi da guidare con casco, targa... assicurazione... e magari soggetto alla "revisione" e alla decurtazione dei punti patente in caso di infrazione... paradossale per il tuo mezzo innocuo esercizio di libertà ed inventiva...
    Comunque, fatta questa considerazione, sai che c'è...? Credo che invece di rottamarlo trasformerò un vecchio Benelli Gentleman del 1978... poi c'è anche la bici ... grazie per lo spunto (210 A ) non male...

  7. #7
    rst
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    Per chi vuole prendere qualche spunto, rifarlo o solo per curiosità ecco lo schema elettrico e le foto della centralina, di un motore appena aperto e del potenziometro appena smontato dal fanale:
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  8. #8
    rst
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    Ed ora un po di info tecniche per chi lo vuole costruire:
    telaio in tubi di ferro diametro 33mm spessi 2,5mm (permettono di realizzare il canotto dello sterzo semplicemende tornendo leggermente l'interno e sono facili da lavorare e saldare). Il motore usato ha la carcassa spessa 3mm ed è stato usato con funzione portante. Ovviamente prima di saldarci sopra i pezzi del telaio i magneti vanno smontati (e poi rimontati nella posizione originale...).
    Monobraccio posteriore realizzato con lamiera spessa 5mm e tre traversini saldati a fianco come rinforzo. Sarebbe meglio comunque usare lamiera più spessa e possibilmente con delle pieghe come rinforzo.
    Forcella realizzata con piatto di lamiera di 4mm piegato.
    Manubrio in tubo di ferro diametro 22mm.
    Sterzo realizzato con kit cuscinetti sterzo della graziella.
    Tubo sella da 28mm in alluminio, sella di una BMX da bambino.
    Passo: 600mm
    Avencorsa normale anteriore: circa 34mm
    Inclinazione sterzo: 15°
    Per il calcolo dell'avancorsa è utile questo sito: Sicilia e Moto: Avancorsa
    Ruote 260x85mm (3.00-4 in pollici) con doppio cuscinetto con foro di 20mm e tamburo 100mm integrato (sono della Gino Nerviani, modello OMPK3004020). Come mozzo sono state usate viti M20 passo grosso in acciaio che sono tremendamente sovradimensionate ma semplificano enormemente la realizzazione e sono gradevoli esteticamente.
    Avendo un tamburo di 100mm si possono usare direttamente i freni del Ciao (va solo allargato il foro del mozzo da 10mm a 20mm).
    Usando ruote da minimoto si potrebbero invece usare i freni a disco delle minimoto...
    Per quanto riguarda il motore, di provenienza Tempra TD con climatizzatore, è un Gate da 13V 600 a 3000Rpm e 37A. Ho calcolato di viaggiare a 40km/h con 6000rpm a 24V, quindi essendo il diametro ruota di 260mm la circonferenza è di 817mm, a 40km/h (11,1 m/s) fa 13,6 giri al secondo, cioè 816 rpm, il rapporto di trasmissione risulta di 6000/816=7,4 quindi ho usato un pignone da 8 denti, una corona da 60 e una catena passo 8mm (tutto materiale industriale venduto nelle grosse ferramente per pochi euro). Il tamburo della ruota posteriore è stato usato per saldarci la corona.
    La corona è montata dalla parte opposta del monobraccio. Questo per rendere più semplice la costruzione anche se sarebbe tecnicamente sbagliato, però la potenza del motore non è esagerata e quindi il tutto funziona ugualmente.
    La corrente assorbita alla massima velocità è di circa 50A.
    La manopola acceleratore è quella originale del ciao a cui è stata tolta la vitina che blocca il cavo acceleratore ed al suo posto è stato infilato il perno del potenziometro del motorino alzafari. Quello delle vecchie BMW è il migliore perchè ha una molla che lo riporta sempre a zero, recuperando eventuali giochi ed evita pericoli in caso di distacco... La monopola integra la leva freno, permettendo la guida con una sola mano.
    Il fissaggio delle batterie è realizzato mediante fascie elastiche recuperate da un sedile della vecchia panda.
    Recentemente ho abbassato la corrente di spunto da 210A a 170A a causa della rottura di alcuni mosfet e per ridurre le collecitazioni di catena e monobraccio in partenza. Non impenna più in partenza ma l'accelerazione è comunque piacevole...
    Riporto in allegato il data sheet di un modulo elettroventola da auto con un motore identico a quello usato.
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    Ultima modifica di rst; 14-09-2009 a 22:38

  9. #9
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    Predefinito ben fatto

    Ciao a tutti è da un po' che vi seguo, complimenti ad rst, oyyimo lavoro e complimenti al forum, ho realizzato un monopattino con carattestiche simili ma non ho ancora montato il motore anch'io sono orientato verso il motore dell'elettroventola che ho già, il problema maggiore è rappresentato dal circuito controller e dal potenziometro, qui a milano i demolitori sono come i gioiellieri quindi dovro' trovare soluzioni alternative, appena avro' finito postero' le foto abbiate pazienza i tempi saranno molto lunghi...ciao

  10. #10
    rst
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    Per chi vuole realizzare il circuito di controllo del motore riporto qualche suggerimento che ritengo utile e che ho utilizzato io (per lo schema elettrico vede il file collegamenti.pdf):
    - il motore in continua usato per trazione elettrica va controllato in corrente, non in tensione (con l'acceleratore si va a regolare la corrente fornita al motore, non la tensione);
    - generalmente i mosfet contenuti nelle centraline dei servosterzi elettrici delle auto moderne vanno tutti bene e in ogni servosterzo ce ne sono 4 o 6 a seconda del tipo di motore che usano;
    - ci sono ottimi condensatori (2200 o dei 3300uF da 35V, 105°) nelle centraline degli airbag, che dopo gli urti vengono rottamate;
    - utilizzate sempre più mosfet in parallelo (se ad esempio decidete di dare al motore al massimo 100A non usate un mosfet da 100A, perchè prima o poi salta, meglio usare 2 o 3 da 80A in parallelo) ;
    - usare shunt con resistenza basse, nell'ordine di 2-3 milliOhm, altrimenti scaldano, che possono essere fatti con uno o due pezzi di filo di rame di diametro 1,5mm lunghi qualche cm;
    - il diodo di ricircolazione di fianco al motore può essere sostituito con uno o più mosfet tenuti spenti (è uno spreco, ma i mosfet si trovano facilmente, i diodi veloci che portano tutta quella corrente no...);
    - se possibile evitate connettori e stagnate i fili direttamente sul circuito;
    - ricoprire con abbondante stagno tutte le piste dove passa la corrente, compreso quelle che vanno ai condensatori di filtro sull'alimentazione;
    - il gruppo D1-R2-C6 (rete snubber) dello schema elettrico si può anche non montare;
    - rispettare tutte le comuni regole sulle masse degli alimentatori switching;
    - se non si ha nessuna pratica su alimentatori switching meglio lasciare stare e comprare qualcosa di già fatto.

    Nella foto che riporto ho ricoperto tutte le piste di stagno perche lo stampato mi era venuto sottoinciso, ma andrebbero ricoperte solo le piste di potenza
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  11. #11
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    Thumbs up schema

    sarebbe meglio specificare i componenti dello schema elettrico, mettendoli magari in elenco e fornendo tutti i dati dati utili per poter trovare degli equivalenti, inoltre vistoo le correnti in gioco sarebbe opportuno indicare i valori di potenza delle resistenze, infine se hai un disegno del pcb da te realizzato con le piste in rame converrebbe allegarlo, per il resto,sei stato bravo ciao

  12. #12
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    Orbita geostazionaria (sufficientemente lontana...)
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    il diodo di ricircolazione di fianco al motore può essere sostituito con uno o più mosfet tenuti spenti
    ..se invece poi gli accendi (alternativamente agli altri... con certi criteri... vedi "cross conduction", ecc. ) hai anche la frenata rigenerativa....

    Fare si puo'!..... Volerlo dipende da te.

    Consultate e rispettate il REGOLAMENTO ( < cliccare sopra per visionarli >) e l' INDICE del Forum

    Nucleare a fissione: siete a FAVORE o CONTRO?
    CONTRO: scegliete di utilizzare energia elettrica prodotta esclusivamente da fonti rinnovabili e certificata RECS (link). Si può fare cambiando contratto e/o fornitore di energia elettrica. Volerlo dipende solo da.. Voi!
    A favore: potete proseguire con l'attuale contratto/fornitore e/o evitare di optare per le "rinnovabili"...

    Ricorda: un piano cottura a induzione consuma mediamente solo il 30% dell'energia richiesta da uno a gas e comporta in "bolletta" costi dimezzati. Contrariamente a quello che ti diranno in giro poi si può generalmente usare anche con il normale contratto da 3 kW, pur se sprovvisto di sistema di autolimitazione. Per maggiori informazioni:
    Vetroceramica (piani cottura HOBs): bugie&verità
    PIANI COTTURA: vetroceramica radiande/alogeno, induzione, metano/GPL, ecc: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

  13. #13
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    Predefinito dettagli

    grazie gattmes questo mi interessa particolarmente, anche tu se riesci a fornire più dettagli riguardo la questione recupero energia non sarebbe male.

  14. #14
    rst
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    Ok, nei prossimi giorni posterò lo schema con tutti i valori dettagliati dei componenti e il pcb (devo aggiustare la posizione di alcuni fori). Quel pcb però è montabile solo dentro al contenitore della centralina servosterzo Punto, quindi chi intende usare altri contenitori o altri pakage di mosfet si deve ridisegnarsi il pcb...
    Per quanto riguarda la frenata rigenerativa, come gattmes ha già detto, vanno oppurtunamente comandati i mosfet in parallelo al motore (quelli usati come diodo di recupero) e questo implica un diverso driver per mosfet e soprattutto tutta un'altra elettronica di controllo che al momento non ho sviluppato.

  15. #15
    Novizio/a
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    Bene vedo che l'interesse per questi mezzi c'è. Purtroppo nemmeno io ho ancora sviluppato un circuito per il recupero dell'energia ma prometto che appena sapro' qualcosa la pubblichero'...ciao

  16. #16
    rst
    rst non è in linea
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    Ecco lo schema più dettagliato, il principio di funzionamento e il pcb della centralina. Il PCB è monofaccia ma c'è (come visibile in blu nell'immagine colorata) c'è un grosso filo dall'altra parte per dare il positivo ai mosfet alti (quelli usati come diodi). Nel pcb c'è un solo condensatore da 2200uF, ma se ne possono montare 2 o più.
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  17. #17
    Appassionato/a
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    catania
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    Quote Originariamente inviata da rst Visualizza il messaggio
    Salve, sono nuovo di questo forum, ma penso che a qualcuno possa interessare il progetto del mio piccolo scooter autocostruito.
    accipicchia se interessa a qualcuno...!
    ciao rst,innanzi tutto complimenti.. anch'io ne ho costruito uno.. partendo da un vecchio italget 50 2t,con 50 metri di autonomia,non ho messo nulla di elettronica solo un motore d'avviamento di turbo star,fà 50 metri a 50 km/h dopo di chè il motore e le batterie vanno in ebollizione.. sai che risate..


 

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