Discussione: scelta motore elettrico per moto

ciao a tutti!!
voglio porvi una semplice domanda!
ho intenzione di convertire la mia moto (beta motard 50) in elettrica.
l'unico dubbio che mi rimane è la scenta del motore elettrico,all'inizio sarei indirizzato a utilizzarne uno reciclato (tipo motorini di avviamento ecc),secondo voi qual'è il motore che potrei utilizzare per avere prestazioni accettabili,diciamo intorno ai 70 km/h?
un grazie anticipato per le risposte!!

prima di tutto io farei un conto a partire dalla ruota. la ruota posteriore sarà 15 pollici di diametro cioè 38 cm.
per andare a 70 km/h quanti giri al minuto deve fare la ruota? direi 970 giri al minuto (qualcuno mi corregga se sbaglio)
a questo punto fai il rapporto tra pognone e corona e vedi quanti giri deve fare il tuo motore. mettiamo il caso che hai un pignone da 13 e una corona da 42 fai 42/13= 3.23
il tuo motore deve fare 970 * 3.23=3133 giri.

qualunque potenza abbia il tuo motore se non raggiunge questo numero di giri non puoi metterlo in presa diretta sulla ruota con quel rapporto per raggiungere la velocità desiderata.

per la potenza, più è alta e più facilmente raggiungerà la velocità massima. credo che con 3000 watt puoi raggiungere tranquillamente la velocità voluta.
tieni presente che Quantya (una moto cross elettrica) ha una potenza di 8 KW e una velocità massima di circa 70 Km/h. questo per ribadire che non basta solo la potenza, ma serve anche che il motore abbia un numero di giri adeguato, altrimenti devi cambiare corona e pignone per aumentare il numero di giri della ruota.

la mia ruota posteriore è da 17 pollici (43cm),quindi ci vorrebero più giri (facendo la proporzione 15:970=17:x) circa 1100 giri al minuto.
la mia corona è da 53 mentre il pignone (come hai già detto) è da 13,quindi il rapporto 53/13=4,08.
di conseguenza ho bisogno di un motore che deve fare sui 4488 giri al minuto.

amos_trooper ti ringrazio per questo aiuto sui calcoli (che io non sò )!!!
di conseguenza mi viene un altra domanda!
un motore con queste caratteristiche (4500 giri al minuto e 3000w di potenza) dove posso trovarlo?
o meglio esistono motori con queste caratteristiche che magari erano parte di un'auto e si possono trovare da uno sfasciacarrozze?

mentre cercavo su internet un motore con quelle caratteristiche ho visto che i motori elettrici di certe lavatrici raggiungono (se alimentati a 40 volt) 4000 giri al minuto.
a parer mio potrebbe andare bene,dato che sono motori creati appositamente per lavorare per molto tempo e di conseguenza non si scaldano particolarmente,poi va ricordato che di lavatrici se ne trovano a bizzeffe dal rottamaio!
di conseguenza mi basterebbe diminuire i denti della corona oppure meglio ancora (causa costi ) aumetare il pignone e portarlo a 15.
di conseguenza: 53/15=3,53
1100 giri al minuto(per fare 70 km/h)*3,53=3883 giri del motore.
quindi la moto farebbe anche più di 70km/h!!
inoltre questi motori sono alimentati in corrente continua!

cosa ne pensate?
potrebbero andare questi motori?

più il diametro è grande e meno giri i servono, quindi in realtà a te servirebbero 855 giri alla ruota cioè circa 3400 giri al motore.

puoi sempre comprare una corona più piccola.

quindi tecnicamente se mantengo la mia corona e monto il pignone da 15,con un motore che ha 4000 giri utili la moto allungherebbe anche più di 70km/h.
ti ringrazio molto amos_trooper sei stato molto gentile e molto utile!
appena realizzo il tutto vi faccio sapere!!

Auguri...

Se l'unico problema che ti poni è il numero di giri mi sa che non arrivi lontano!
Ma leggere qualche post scritto dagli altri no???
Comunque, tanto per dare i numeri anch'io...

70km/h è una velocità elevata, non da realizzazione home made...
Io su una motoretta equivalente come pesi e attriti ho raggiunto i 50km/h in piano con un motore elettrico da 1kW, ma per raggiungere i 50 ne assorbe tranquillamente circa 3... altro che motore da lavatrice...

se guardi da qualche parte c'è scitta anche la potenza...

una cosa da non sottovalutare è la sezione dei cavi. non pensare di usare dei cavi come quelli dell'impianto elettrico di casa, devi usare cavi di sezione maggiore, guarda i cavi della batteria della macchina e vedrai che, nonostante non si prenda la scossa toccando i poli della batteria i cavi sono di sezione molto grande, questo perchè per far girare un motore elettrico sotto sforzo servono molti Ampere e sono questi che causano principalmente il surriscldamento dei cavi.

Amos, è innegabile che la potenza è stata solo 'citata', mentre sia tu che lui vi focalizzate molto sui giri...

Invece è proprio il contrario, il numero di giri elevato è in generale uno svantaggio; molto meglio aumentare il diametro del pignone di qualche dente per avere meno perdite di trasmissione: la catena forzata a girare intorno a un pignone piccolo assorbe più potenza...

Comunque io la mia moto elettrica l'ho già realizzata, e dalle frasi mi rendo conto che non si ha idea dei problemi più 'ardui' da risolvere:

-interfaccia meccanica
- autonomia e velocità desiderate
- scelta del motore (brushless o meno, potenza e potenza di spunto)
-controller: comprato o realizzato in casa?
-scelta delle batterie
-cablaggi, sicurezza elettrica ecc...

Tutto dipende molto anche dal budget; e ti assicuro che per raggiungere i 70km/h bisogna prevedere una bella spesa, altro che materiali di recupero!
Meglio puntare prima a realizzare qualcosa che funzioni, tanto a 70km/h con un veicolo del genere bisogna andarci poco, sia per sicurezza che per l'autonomia.

P.S.: sicuro che la quantya si fermi a 70km/h per un limite di numero di giri del motore?

Premesso che 70 Km/h e' gia' una velocita' di tutto rispetto per un homemade , le accoppiate che vanno per la magiore per le autocostruzioni della classe in cui vuoi cimentarti tu sono:


Brushed:
Perm PGM-132
o se vuoi salire di prestazioni
AGNI 95R

Brushless
MARS PMAC-DS (piu' pesante ma piu' economico e longevo dei Brushed

Sepex
AC-9
AC-12

Hub Motor
Enertrack 603 ( ad esempio usato in alcune conversioni del DRZ 400)



Nel tuo caso particolare direi che il Perm ( usato da Quantya) o l' Enertrack sono quelli che ti permetterebbero
di mantenere la moto il piu' leggera , economica e facile da costruire (aspetto spesso sottovalutato)

anche io come l'amico nicobws volevo trasformare un vecchio scooters (un honda zx) in un veicolo elettrico (o almeno a provarci)
ho visto le recensioni sui motori elettrici che consigliavate, volevo sapere ma dove li si possono comprare?
ho dato un'occhiata su ebay ma non si trovano
a chi mi devo rivolgere?grazie

direi che per comperare cose a cui devi affidare la tua vita in mezzo al traffico eBay e' forse l'ultimo posto dove guardare , meglio rivolgersi a shop specializzati in materiale per veicoli elettrici che tra l'altro offrono kit gia' collaudati e ben bilanciati ad esempio EV conversion kits, components and services - Electric Vehicles development and sales Europe oppure Electric Motorsport EV Parts

Comunque ho visto che il piu' delle volte e' meglio prendere uno scooter elettrico usato di buona qualita' (Vectrix o Emax) con le batterie danneggiate ed investire tutto il budget in batterie nuove in modo da avere un ottimo risultato.
Considera che gli scooter a benzina hanno un telaio che non permette di caricare a bordo molte batterie ( manca lo spazio ed i pesi non vanno bene ) partire da uno scooter elettrico ti da tantissimi vantaggi e costa molto meno

Originariamente inviata da athlon

per comperare cose a cui devi affidare la tua vita in mezzo al traffico

Vero, ma la sicurezza non la solo tanto il motore (che al limite fonde) ma tutto il resto: coiclistica e freni possono essere sollecitati troppo da una diversa distribuzione dei pesi e da una diversa erogazione di potenza.

Comunque SOTTOLINEIAMO che un veicolo autocostruito non può circolare a meno di una reimmatricolazione come veicolo unico (ardua e costosa)

Motivo in più per modificare un veicolo già elettrico, e magari se i pezzi che vengono modificati non compaiono sul libretto e non cambiano le caratteristiche riportate sul libretto si può circolare senza problemi (anche se probabilmente sarebbe comunque un veicolo irregolare per la legge)