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**Alainros** · 15-03-2012, 00:08

Ok per la coppia, ma non si riesce a mantenere una velocità costante, appena il motore parte se ti sposti di un micron hai già tutta la potenza. Il che rende essenziale usare la modalità economy ed impossibile una guida attenta ai consumi in modalità normale, comunque in questi giorni proverò a mettere mano alla mappatura come consigliatomi dalla ecomission, poi vedremo cosa riuscirò a fare.
L'app per la velocità l'ho scaricata, domani vedo di fare il rilevamento.
Per quanto riguarda il blog, ti faccio i miei complimenti, interessate il log ed il programma per l'analisi al pc, complimenti ancora!!

**Tennico** · 15-03-2012, 07:23

Complimenti ha tutti e due per i blog che seguiro con interesse e per il nuovo l'acquisto Auguri!!!!

**archimedegigi** · 15-03-2012, 15:27

Tanti auguri per il nuovo arrivo, bianco sembra gigantesco!
Per quanto riguarda l'acceleratore (ho scritto giusto?) con i km ci fai la mano, ora parto tranquillamente piano senza problemi.
Per quanto riguarda la velocità lo strumento segna 110Km ma con il gps in realtà è 90km/h.

**Alainros** · 15-03-2012, 19:15

Originariamente inviato da Tennico Visualizza il messaggio

Complimenti ha tutti e due per i blog che seguiro con interesse e per il nuovo l'acquisto Auguri!!!!

Grazie!

Originariamente inviato da archimedegigi Visualizza il messaggio

Tanti auguri per il nuovo arrivo, bianco sembra gigantesco!
Per quanto riguarda l'acceleratore (ho scritto giusto?) con i km ci fai la mano, ora parto tranquillamente piano senza problemi.
Per quanto riguarda la velocità lo strumento segna 110Km ma con il gps in realtà è 90km/h.

Oggi è andata bene, mi da sempre il nervoso l'acceleratore ma effettivamente ci sto facendo la mano, comunque ho già preparato il mio portatile con il software per la mappatura, nel weekend ci smanetto un pochino e vedo se riesco a migliorare la curva di risposta.
Ho fatto un tirotto e mi segna 90kmh sul tachimetro mentre l'app che avevo scaricato per tracciare la velocità di punta ha fatto cilecca...

**grakkios** · 16-03-2012, 10:52

ragazzi buongiorno a tutti!!volevo chiedervi se per caso sapete dove poter visionare l'ecojumbo nella provincia di Catania.
Ho mandato una mail ma non ho ricevuto risposta..

**Alainros** · 16-03-2012, 12:33

Ciao, puoi tranquillamente chiamare la mattina e chiedere di Enza

**Protozoo** · 16-03-2012, 19:45

Originariamente inviato da Alainros Visualizza il messaggio

Ciao, puoi tranquillamente chiamare la mattina e chiedere di Enza

Confermo e tengo a precisare che sia Enza che il Dott. Pilloni sono stati molto disponibili quando li ho contattati telefonicamente un paio di mesi fa circa.

Auguri per il nuovo arrivato

.
Ho notato che non hai il parabrezza, immagino tu abbia ordinato il mezzo qualche mese fa. Dopo quanto tempo lo hai ricevuto?
Dalla foto "sembra" che gli assemblaggi siano di buona fattura, confermi? Se non erro Ecomission per i mezzi assemblati in cina provvede a smontare e rimontare il tutto prima di consegnare il prodotto al cliente. Il tuo è uno di questi o è un nuovo nato della nuova catena genovese?

Come ti sembrano tubi freno, vaschette olio, pinze, dischi e gomme? Quest'ultime sono cinesi? Ho avuto modo di osservare un "Maestrale" della Ecostrada ed al primo impatto ho notato un difetto nell'assemblaggio della carena posteriore (ed ho scoperto successivamente che si tratta di un difetto riscontrato spesso), la centralina a portata di pioggia collocata superiormente al parafango posteriore, pinze di scarsa manifattura e le vaschette olio presentavano una verniciatura molto grezza. Al modico prezzo di 4.550 €.

@archimedegigi
Tu che sei un veterano del mezzo, hai provato a calcolare un po' il costo mensile delle ricariche? Posso ritenere +o- valido il calcolo effettuato riportato nel mio precedente post?

**Protozoo** · 16-03-2012, 21:24

Mi è balzato un altro quesito nella testa, questa volta indirizzato ai veterani migrati al Litio.
Secondo voi, lo spazio attualmente utilizzato dalle piombo-gel

quante celle litio potrebbe ospitare o meglio quanti Ah.
Si potrebbe raggiungere una duplicazione dell'autonomia attuale?

**ccriss** · 16-03-2012, 21:42

La risposta è in parte dipendente dal tipo di litio che usi e persino dalla marca. Se intendi le LIFEPO4, beh le A123 hanno decisamente meno peso e ingombro delle mie Winston, poi dipende anche dalla forma e quanto bene ci stanno nel box batteria, ci sono cilindriche, prismatiche, a sacchetto e chissa quante altre...

Tornando alla tua domanda, nel mio caso le 4 batterie al piombo da 38AH a 0,5C (2hr) sono state sostituite da 20 celle litio da 40AH a 3C che in termini di energia utilizzabile corrisponde ad un incremento di un 40% (purtroppo niente raddoppio per me) di energia a 0,5C, poi se i C aumentano la differenza con le batterie al piombo aumenta (le piombo erogano ancora meno di 38AH). Io i box delle batterie al piombo li ho riempiti al 95% (mi è rimasto un po' si spazio per il bms)

P.S.: Non sono un veterano delle litio, le uso da meno di un anno

**Alainros** · 17-03-2012, 01:24

Originariamente inviato da Protozoo Visualizza il messaggio

Confermo e tengo a precisare che sia Enza che il Dott. Pilloni sono stati molto disponibili quando li ho contattati telefonicamente un paio di mesi fa circa.Auguri per il nuovo arrivato

.Ho notato che non hai il parabrezza, immagino tu abbia ordinato il mezzo qualche mese fa. Dopo quanto tempo lo hai ricevuto?Dalla foto "sembra" che gli assemblaggi siano di buona fattura, confermi? Se non erro Ecomission per i mezzi assemblati in cina provvede a smontare e rimontare il tutto prima di consegnare il prodotto al cliente. Il tuo è uno di questi o è un nuovo nato della nuova catena genovese?Come ti sembrano tubi freno, vaschette olio, pinze, dischi e gomme? Quest'ultime sono cinesi? Ho avuto modo di osservare un "Maestrale" della Ecostrada ed al primo impatto ho notato un difetto nell'assemblaggio della carena posteriore (ed ho scoperto successivamente che si tratta di un difetto riscontrato spesso), la centralina a portata di pioggia collocata superiormente al parafango posteriore, pinze di scarsa manifattura e le vaschette olio presentavano una verniciatura molto grezza. Al modico prezzo di 4.550 €.@archimedegigiTu che sei un veterano del mezzo, hai provato a calcolare un po' il costo mensile delle ricariche? Posso ritenere +o- valido il calcolo effettuato riportato nel mio precedente post?

Grazie! Il parabrezza ed il bauletto li avevo ordinati assieme allo scooter, ma visto che non erano disponibili devo spettare il mese prossimo, lo scooter l'ho ordinato a metà gennaio ed è arrivato martedì scorso. L'assemblaggio in linea di massima è pressochè perfetto, per quanto riguarda quelli cinesi, ho letto anche io che ecomission smontava e poi rimontava prima di consegnare, ma il mio dovrebbe già essere stato assemblato in italia.Tubi freno e cablaggi sono tutti in perfetto ordine, le vaschette olio (quelle dei freni intendi?) sono all'interno della carenatura e non sono verniciate ma sono color alluminio, pinze e dischi sono ok (sono normali e frenano come dovrebbero fare), nessuna ovalizzazione o cose strane e se tiri i freni con decisione ci si ferma abbastanza bene, i pneumatici non so di che marca sono ma domani ci guardo, quello posteriore è un pò ovalizzato e mi causa un pochino di chattering, ho letto di molti altri scooteristi con lo stesso problema e credo sia abbastanza normale. La cosa che mi ha sorpreso di più è che anche con un peso così importante (130-140kg) il mezzo è maneggevole e si svirgola bene tra le auto, le sospensioni sono rigide e se prendi una buca la senti alla grande!
In conclusione il mio modesto parere è che non ha nulla da invidiare alla maggior parte degli scooter in circolazione

**aztlan** · 17-03-2012, 09:28

@alainros... hai detto "La cosa che mi ha sorpreso di più è che anche con un peso così importante (130-140kg) il mezzo è maneggevole e si svirgola bene tra le auto", ma prima dell'ecojunbo giravi con un trial?

no perchè 130/140 kg sono un peso piuma e ci mancherebbe che non fosse maneggevole

**Alainros** · 17-03-2012, 12:00

No, ho sempre guidato una minimoto

A parte gli scherzi mi aspettavo un mezzo pesantissimo per via delle recensioni lette (tra cui anche "in sella") tutti dicevano che il mezzo era pesante e difficile da manovrare da fermo, ma quando l'ho provato non mi è sembrato per nulla "impacciato" nel muoversi a passo d'uomo. Io sono alto 1,70 e peso 70 Kg quindi mi viene da farmi delle domande sulle persone che hanno scritto le suddette recensioni

**Protozoo** · 17-03-2012, 12:11

Spero vivamente che fra un anno, massimo due, Ecomission o altre aziende possano proporre pacchetti di conversione ad hoc a prezzi convenienti.
Peccato per la soluzione del motore nel mozzo ruota, che ha si il suo perché per quanto riguarda l’efficienza ma è anche vero che la soluzione tradizionale avrebbe migliorato di molto le doti dinamiche ed ergonomiche del mezzo, difatti “le sospensioni sono rigide e se prendi una buca la senti alla grande!” per certi versi è una pecca non da poco.
Ammetto di essere un gran rompiscatole e sottolineare anche i più piccoli difetti

.
Quello che più di tutto, ora come ora, mi spingerebbe all’acquisto di Ecojumbo rispetto alla concorrenza, oltre al lato green, allo svincolarmi dal petrolio e dalle lobby, all’investimento per risparmiare in futuro è la percentuale di lavoro ed impegno Italiano nel progetto. Anche su purtroppo penso che una grossa percentuale delle componenti proviene ancora dalla cina.
Ma mi sembra che attualmente non ci siano mezzi da 5Kw con le stesse caratteristiche … almeno per il momento.
@Alainros
Parabrezza e bauletto immagino non siano inclusi nel prezzo , scusa l’invadenza è possibile conoscere il prezzo?
Ancora un grazie mille per le informazioni condivise da tutti.

**Alainros** · 17-03-2012, 12:35

Secondo me il motore integrato nella ruota è una ficata, zero dispersioni di energia e i kw che arrivano al motore sono tutti scaricati a terra. Ho letto sempre nelle suddette recensioni che le sospensioni sono rigide per via del peso.
Tra un paio di anni avremo batterie a buon mercato, già le 100A ora costano da 1200€ in su, pensa tra qualche tempo!
Parabrezza e bauletto mi hanno detto che avranno un costo molto contenuto, di più non so, probabilmente perchè hanno appena deciso di aggiornare i pezzi e non hanno ancora deciso i prezzi ufficiali

**Alainros** · 17-03-2012, 19:40

Seconda scarica, 62Km percorsi, città senza esagerare e 10km con passeggero, non ho usato la modalità eco.

**archimedegigi** · 18-03-2012, 09:07

Originariamente inviato da Protozoo Visualizza il messaggio

.
Anche su purtroppo penso che una grossa percentuale delle componenti proviene ancora dalla cina.

L' 83% delle parti degli scooter oggi circolanti sono di produzione cinese! ..non c'è da meravigliarsi!

**archimedegigi** · 18-03-2012, 09:12

@ Protozoo
il "calcolo della serva" che ho fatto ha tirato fuori il dato di 1,19€ ogni 100Km percorsi.

**ccriss** · 18-03-2012, 12:02

Il calcolo purtroppo deve essere fatto anche considerando la sostituzione del pacco batterie e purtroppo è un parametro tanto importante quanto difficile da pronosticare. Ho letto che hai già fatto 7.000 Km quindi niente male...
Quanto costerà cambiare la batterie al piombo non lo so ma vanno inseriti nel computo.
Io a 7.300 e mie batterie al piombo le ho cambiate, considerata la spesa di circa 450 Euro, diciamo che il costo aggiuntivo ogni 100Km è di 6,16Euro. Come vedi per me i consumi elettrici rispetto agli accumulatori sono abbastanza sbilanciati, l'accumulatore pesa molto di piu' e scusate la battuta sul peso, intendo peso non solo economico

!

**archimedegigi** · 18-03-2012, 13:47

..si considerava il costo mensile delle ricariche, altrimenti bisogna considerare sia la sostituzione delle batterie (375€), ma anche la mancanza della spesa del bollo e dei vari tagliandi di manutenzione (olio e quant'altro), si parlava di spesa di percorrenza, altrimenti è di gestione.

**ccriss** · 18-03-2012, 14:11

Con il mio commento volevo puntare a spostare l'attenzione dei costi/km da quello strettamente legato all'energia consumata rispetto a quello legato agli accumulatori. Bollo e assicurazione non sono legati ai KM percorsi, mentre i costi di manutenzione sull'elettrico (salvo iella o prodotto low profile) dovrebbe essere tendente a zero (giusto gomme e freni).

Sono d'accordo che se fate i calcoli delle ricariche vale solo il consumo elettrico, ma nel computo totale è una % quasi trascurabile e molto variabile in funzione della chimica scelta (Piombo, NI-MH, Litio Ion ,LIPO , LIFE..)

**Alainros** · 18-03-2012, 17:44

Le LiFe a lungoandare risultano decisamente più economiche delle piombo

**archimedegigi** · 21-03-2012, 18:32

Oggi in modalità ECO 77Km senza dover spingere per tornare a casa! ...e qualcosa è rimasto per almeno 5-6km (credo)

**Alainros** · 21-03-2012, 19:47

Grande! sei più bravo di me, ma se metto la modalità eco rischio il tamponamento

**ccriss** · 21-03-2012, 22:48

77Km per delle piombo è un risultato incorniciabile! Ma la modalità eco che limiti impone al mezzo, tipo 50Kmh e accelerazioni < di un 50cc?
Altrimenti è un risultato davvero sorprendente

In ogni caso complimenti
P.S.: So che all'inizio a tutti piace provare ad andare al limite per scoprire le potenzialità (anch'io l'ho fatto!!) , ma se vuoi far durare la batterie evitagli questo stress, specie quando sei ai primi cicli di utilizzo.

**Alainros** · 22-03-2012, 17:12

A batterie piene a me in modalità eco fa i 60 - 65 Kmh ed accelera più o meno come una bici elettrica.

Piuttosto, qualcuno di voi lo ha cominciato a "strapazzare"? Ha una maneggevolezza incredibile, si evitano le buche con un colpo di reni e quando lo sbatti in piega... Io sono già arrivato a smangiucchiare il bordo del battistrada

Altra cosa, che ne dite delle LiFe Lipotech? Hanno di interessante che non necessitano di bms e carichino dedicato
http://www.lipotech.net/storeindustr...5a5d7511564fd3

**GianniTurbo** · 22-03-2012, 17:25

il bms integrato potrebbe essere, ma il carichino suo ci sta tutto a mio aviso...

**Alainros** · 22-03-2012, 17:29

Nella descrizione c'è scritto che non necessitano di caricabatterie specifici per il litio...

**ccriss** · 22-03-2012, 17:46

Purtroppo la corrente max di scarica è troppo bassa, si parla di 45A per una batteria da 45AH. Le mie che sono da 40AH scaricano 120A continuativi (pero' d'inverno non ce la fanno

)
Il tuo scooter da 5000W poco poco piano piano consumerà a spanne minimo 80A continuativi e 160A di picco. Con questi consumi quelle batterie morirebbero in breve tempo

**ccriss** · 22-03-2012, 17:48

Questa ti andrebbe bene, costa un botto, ma è da 65AH

LTE 65100 12.8V (Pronte Consegna)

Occhio al carica batterie, è vero che potresti usare anche quello che hai già per le batterie al piombo, ma non sarebbe ottimale, per il carica batterie al LITIO è prevista una fase (che è piuttosto importante) di carica a voltaggio fisso e corrente variabile che il CB del piombo non ha, quella fase viene utilizzata dal BMS per il bilanciamento delle celle, il CB per piombo una volta arrivato alla tensione target si spegne.
Un carica batterie decente dalla Cina non costa molto e vale l'investimento che è di 150Euro (tutto compreso)

**Alainros** · 22-03-2012, 17:49

Anche questa non sembra male http://www.lipotech.net/storeindustr...5a5d7511564fd3 La conversione costerebbe 1300€

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Ecojumbo 5000w - informazioni varie (tutto ciò che non rientra in discussioni specifiche)

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