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ghibli scooterone elettrico ecostrada

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  • #91
    Il riscaldamento non è l'unico problema: in caso di abuso di una cella al litio c'è anche la formazione di "dendriti", cioè filamenti di litio metallico, sugli elettrodi; non ho ancora capito bene la dinamica della formazione e se avviene in TUTTi i tipi di celle al litio, ma quando avviene, gli elettrodi positivo e negativo vanno in corto circuito.
    E sono guai.
    Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
    -- Jumpjack --

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    • #92
      Originariamente inviato da massimo_merilio Visualizza il messaggio
      Grazie dell'interesse ccriss, non sono sicurissimo che fossero a 3,7 ma comunque un valore che ci gira in torno. Potrebbe essere 3,2 qualche giorno dopo ?
      Ma è possibile secondo te, che possa aver camminato con meno volts di 72, nel periodo che ho avuto quel positivo lento che faceva falso contatto ?
      3,7 è solo il valore nominale, non rimane costante; così come i 72 volt; tra batteria carica e scarica possono anche esserci una decina di volt di differenza, che a livello di cella si riducono a diversi MILLIvolt.


      Ah, ho ritrovato la mia pagina sui pericoli del litio:
      Varianti batterie al litio
      Esatratto:
      sovraccarica e iperraffreddamento possono causare la “metallizzazione del litio”, che cioè passa dalla forma ionica a quella metallica: si formano cioè filamenti di litio metallico sugli elettrodi, che possono andare in corto, e comunque si riduce la quantità di ioni liberi nell’elettrolita, e quindi la capacità della batteria. Il fenomeno è irreversibile.
      edit:
      nota: le batterie indicate come LCO nel grafico della mia pagina sono quelle comunemente chiamate "li-ion" o "ioni di litio", semplicemente perche... furono le prime ad arrivare sul mercato (nel 1991). Quindi erano le uniche batterie a ioni di litio. LCO=Litio-Cobalto-Ossido
      Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
      -- Jumpjack --

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      • #93
        Originariamente inviato da massimo_merilio Visualizza il messaggio
        . Potrebbe essere 3,2 qualche giorno dopo ?
        Ma è possibile secondo te, che possa aver camminato con meno volts di 72, nel periodo che ho avuto quel positivo lento che faceva falso contatto ?.
        Le Winston ,ma molto similmente anche le altre batterie di tipo LFP , dopo la carica lentamente si posizionano verso i 3,4V.. Quando le usi poi a riposo stanno sui 3,3V circa...

        72V non vuole dire molto, occorre sapere il nr di celle rispetto ai 72V,se sono 24 (come credo di aver capito) allora 72/24 = 3V a cella, se quel voltaggio lo leggi mentre vai in giro mi sembra del tutto normale.

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        • #94
          Originariamente inviato da ccriss Visualizza il messaggio
          Le Winston ,ma molto similmente anche le altre batterie di tipo LFP , dopo la carica lentamente si posizionano verso i 3,4V.. Quando le usi poi a riposo stanno sui 3,3V circa...

          72V non vuole dire molto, occorre sapere il nr di celle rispetto ai 72V,se sono 24 (come credo di aver capito) allora 72/24 = 3V a cella, se quel voltaggio lo leggi mentre vai in giro mi sembra del tutto normale.

          Io volevo intendere se era possibile che io abbia viaggiato con 12V in meno, dato che il cavo che avevo lento era quello di congiunzione delle ultime 6 celle e cioè dell'ultimo pacco perchè ogni mio pacco è da 4 celle ed in totale sono 6 pacchi come si vede in foto.
          Quello staccato era uno di quelli rossi cicciotti che unisce i pacchi sotto a quelli sopra.

          Ultima modifica di massimo_merilio; 24-11-2012, 19:57. Motivo: aggiunte
          :spettacolo: 2,4 KWp 28/08/09 2° Conto Energia 26709 al 31/12/2018 Kwh prodotti. Scooter elettrico Flash 6000 litio 5650 Km Venduto per passaggio a Open Start Lab venduta passaggio a Fiat 500e 27/10/2017 :bye1:
          http://www.energeticambiente.it/categoria-m1-es-auto-elettriche-/14759846-fiat-500-elettrica-4.html

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          • #95
            Massimo,direi che non è possibile, le 24 celle sono in serie ed i cavi rossi concorrono al collegamento in serie, quindi se si sgancia uno di quei cavi che collega la serie lo scooter dovrebbe smettere di funzionare.

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            • #96
              Proprio come pensavo anche io.
              Ciò vuol dire che non si è mai staccato totalmente.
              Grazie del tuo parere.
              :spettacolo: 2,4 KWp 28/08/09 2° Conto Energia 26709 al 31/12/2018 Kwh prodotti. Scooter elettrico Flash 6000 litio 5650 Km Venduto per passaggio a Open Start Lab venduta passaggio a Fiat 500e 27/10/2017 :bye1:
              http://www.energeticambiente.it/categoria-m1-es-auto-elettriche-/14759846-fiat-500-elettrica-4.html

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              • #97
                Ciao Ragazzi ho trovato in rete un file excel sul blog di leomignemi trovato tramite il blog di JumpJack, ed ho fatto la piacevole scoperta che se il mio scooter supera i prossimi 1 anno e 6 mesi compiendo 3 anni lo ha pagato il mio benzianio.
                E cioè i soldi spesi per lo scooter li avrei dovuto dare al benzinaio per mettere il gasolio.
                Sperando di avere fatto bene i conti dal 30/08/2014 viaggerò a costo zero alla faccia del governo che continua a non risolvere questa fantomatica crisi.
                A in più cosa molto più importante non ho e non inquinerò.
                Sono sempre più convinto di vendere la macchina e quando mi servirà affittarne una, magari elettrica o a metano.

                Anni passati Anno DIESEL Elettrico Km percorsi Differenza costo
                S-MAX FLASH 6000 1 2011 € 1.792,00 € 311,40 5280 € 3.419,40
                consumo km/l 12 2 2012 € 3.584,00 € 622,80 10560 € 1.938,80
                costo euro/litro € 1,80 3 2013 € 5.376,00 € 934,20 15840 € 458,20
                4 2014 € 7.168,00 € 1.245,60 21120 -€ 1.022,40
                Km/5gg 100
                Km/fine settimana 10
                Km/settimana 110
                Km/mese 440
                Km/anno 5280
                costo per 100km € 15,00 € 0,50
                costo per 1km € 0,15 € 0,0050
                Manut+bollo+assic € 1.000,00 € 285,00
                costo annuo € 1.792,00 € 311,40
                Costo s-max € 0,00
                Costo scooter elettrico € 4.900,00
                DIFFERENZA ANNO € 1.480,60
                ANNI AMMORTAMENTO 3,3094691
                Ultima modifica di massimo_merilio; 25-11-2012, 13:31. Motivo: errori
                :spettacolo: 2,4 KWp 28/08/09 2° Conto Energia 26709 al 31/12/2018 Kwh prodotti. Scooter elettrico Flash 6000 litio 5650 Km Venduto per passaggio a Open Start Lab venduta passaggio a Fiat 500e 27/10/2017 :bye1:
                http://www.energeticambiente.it/categoria-m1-es-auto-elettriche-/14759846-fiat-500-elettrica-4.html

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                • #98
                  visto il problema del bms qualcuno puo consigliare una marca buona e di qualità da provare a mettere sul ghibli?
                  grazie mille

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                  • #99
                    Ciao ragazzi qualcuno sa se questo BMS va bene ?


                    http://3xe-electric-cars.com/lithium-battery-accessory/battery-management-systems-bms/bms-emus/bms-emus-cell-module-detail


                    Ne monterei uno ogni pacco.
                    :spettacolo: 2,4 KWp 28/08/09 2° Conto Energia 26709 al 31/12/2018 Kwh prodotti. Scooter elettrico Flash 6000 litio 5650 Km Venduto per passaggio a Open Start Lab venduta passaggio a Fiat 500e 27/10/2017 :bye1:
                    http://www.energeticambiente.it/categoria-m1-es-auto-elettriche-/14759846-fiat-500-elettrica-4.html

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                    • prova pure qua.
                      Elettroniche di gestione
                      Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

                      Il mio precedente scooter

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                      • Difficile dire se questo è di buona qualità, ma sembra molto simile a quello che ho io (pero' solo 16S) ed è stato comprato sempre da quel fornitore
                        Okkio alla scarica max che potete selezionare prima dell'acquisto la piu' alta è 100A continuativi e 200A di picco
                        24S LiFePO4 BMS - Battery Management System - BMSBATTERY

                        Altra possibilità potrebbe essere questa, qualcuno ha comprato da qui con successo,ma non si puo' garantire nulla!!
                        24S100A 72V Protection Circuit Module For 24S LiFePO4 battery Pack BMS PCM-L24S100-249

                        P.S.: non conosco gli Ampere continuativi e di picco del Ghibli quindi potrebbero essere dei BMS non adatti, dovete controllare.

                        Se ci provate fateci sapere

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                        • Grazie delle info ccriss.
                          Ciao.
                          Ultima modifica di massimo_merilio; 26-11-2012, 23:46.
                          :spettacolo: 2,4 KWp 28/08/09 2° Conto Energia 26709 al 31/12/2018 Kwh prodotti. Scooter elettrico Flash 6000 litio 5650 Km Venduto per passaggio a Open Start Lab venduta passaggio a Fiat 500e 27/10/2017 :bye1:
                          http://www.energeticambiente.it/categoria-m1-es-auto-elettriche-/14759846-fiat-500-elettrica-4.html

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                          • Originariamente inviato da massimo_merilio Visualizza il messaggio
                            .... ho trovato in rete un file excel ...
                            Ciao massimo,
                            sicuramente i risparmi sono notevoli.
                            Io ho fatto un calcolo analogo confrontando il mio scooter endotermico Hexagon 180 e uno scooter elettrico ed ho calcolato che facendo 10.000 km/anno (la mia percorrenza media in scooter) avrei un risparmio che si avvicina ai 1000 €/anno.
                            Non mi sono ancora deciso all'acquisto perché non ho trovato ancora un mezzo che soddisfi le mie esigenze di autonomia.

                            Una domanda. Ho visto che nel costo hai messo 4900 €. Mi sembra poco. Dove lo hai preso a quel prezzo?

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                            • *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

                              Ho aspettato, pazientato ed ho acquistato quello che utilizzavano per prove ed esposizione, già immatricolato e con 900 km circa.
                              Ultima modifica di nll; 07-02-2013, 13:44.
                              :spettacolo: 2,4 KWp 28/08/09 2° Conto Energia 26709 al 31/12/2018 Kwh prodotti. Scooter elettrico Flash 6000 litio 5650 Km Venduto per passaggio a Open Start Lab venduta passaggio a Fiat 500e 27/10/2017 :bye1:
                              http://www.energeticambiente.it/categoria-m1-es-auto-elettriche-/14759846-fiat-500-elettrica-4.html

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                              • Bel colpo!

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                                • me lo voglio comprare pure io

                                  ciao a tutti abito a Roma fuori il raccordo, zona Infernetto x capirci, ogni giorno faccio 60/70 molti extra urbani e auasi in piano ho anche la possibilita di caricare un pochino al lavoro.
                                  premesso chd lo scooter che posseggo mi fa' circa 30 litro con guida da 80enne ma ha 10 anni e 160 mila km dunque il risparmio sarebbe buono considerato che ho anche un impianto fovoltaico dunwue almeno il lunedi andrei al lavoro gratis (nn pago le tasse su quei2 litri di benza) vorrei comprare il Ghibli,consigli?
                                  Roma sud 6 km dal mare, lat 41°73'59.97" Long 12°37'62.11" 3 Kwp, 1 STRINGA, 12 pannelli SUNTECNOLOGY Mod ST-250P/60 policristallini, inverter POWER-ONE PVI-3000-OUTD-IT Esposizione sud 16° est, inclinazione 15°, nessuna ombra Connesso dal 11 settembre 2012
                                  E' più semplice spezzare un'atomo che un pregiudizio... A. Einstein

                                  Commenta


                                  • Per me fai benissimo, io non lo scambierei neanche con uno che 50 km a litro perchè caricandolo con il mio impianto fotovoltaico vado quasi sempre a lavoro gratis, e non pago le tasse sulla benzina visto che sono già molte quelle che si prendono in anticipo sullo stipendio.
                                    :spettacolo: 2,4 KWp 28/08/09 2° Conto Energia 26709 al 31/12/2018 Kwh prodotti. Scooter elettrico Flash 6000 litio 5650 Km Venduto per passaggio a Open Start Lab venduta passaggio a Fiat 500e 27/10/2017 :bye1:
                                    http://www.energeticambiente.it/categoria-m1-es-auto-elettriche-/14759846-fiat-500-elettrica-4.html

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                                    • @Spruzz, complimenti per i 160.000km, ma che scooter è?

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                                      • bene ma vorrei sapere da voi che gia'l'avete pregi e difetti. vedo che avete percorso pochi km forse e' troppo presto per dare giudizi sul mezzo?

                                        versity 300 anzi era 300 ora il cilindro sara' un poco sbracat
                                        Ultima modifica di nll; 07-02-2013, 13:45. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente
                                        Roma sud 6 km dal mare, lat 41°73'59.97" Long 12°37'62.11" 3 Kwp, 1 STRINGA, 12 pannelli SUNTECNOLOGY Mod ST-250P/60 policristallini, inverter POWER-ONE PVI-3000-OUTD-IT Esposizione sud 16° est, inclinazione 15°, nessuna ombra Connesso dal 11 settembre 2012
                                        E' più semplice spezzare un'atomo che un pregiudizio... A. Einstein

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                                        • Fino ad adesso a parte fissare bene le batterie tutto Ok.
                                          Solo che abbiamo scoperto insieme che non hanno il BMS almeno i nostri.
                                          Dovresti informarti se i nuovi li hanno.
                                          Ciao.
                                          :spettacolo: 2,4 KWp 28/08/09 2° Conto Energia 26709 al 31/12/2018 Kwh prodotti. Scooter elettrico Flash 6000 litio 5650 Km Venduto per passaggio a Open Start Lab venduta passaggio a Fiat 500e 27/10/2017 :bye1:
                                          http://www.energeticambiente.it/categoria-m1-es-auto-elettriche-/14759846-fiat-500-elettrica-4.html

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                                          • @massimo_merilioSi fa sempre in tempo a metterlo o almeno a mettere un qualcosa che analizza lo stato delle batterie e bippa in casoi di eventuali sbilanciamenti.
                                            Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

                                            Il mio precedente scooter

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                                            • tipo ?
                                              hai qualche link ?
                                              :spettacolo: 2,4 KWp 28/08/09 2° Conto Energia 26709 al 31/12/2018 Kwh prodotti. Scooter elettrico Flash 6000 litio 5650 Km Venduto per passaggio a Open Start Lab venduta passaggio a Fiat 500e 27/10/2017 :bye1:
                                              http://www.energeticambiente.it/categoria-m1-es-auto-elettriche-/14759846-fiat-500-elettrica-4.html

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                                              • Originariamente inviato da Spruzz Visualizza il messaggio
                                                *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                                io ancora nn ho problemi di batterie che si muovono (sto ancora a 700 km)
                                                ti consiglio di evitare le buche (nn si sa mai) e di evitare le pozzanghere (anzi direi i laghi) che si formano per le strade quando piove per evitare problemi con il motore (nn so cosa potrebbe capitare se l'acqua sommerge metà ruota)
                                                Ultima modifica di nll; 07-02-2013, 13:46.

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                                                • Le buche aggiungendo delle belle cinte alle batterie non sono più un problema. Ve lo assicuro ne ho prese certe la settimana scorsa che mi hanno confermato di aver fatto un buon lavoro di fissaggio.
                                                  Per l'acqua posso dirti che se supera la gomma sono affari amari come qualsiasi cosa elettrica, una volta che arriva a i fili va in corto.
                                                  :spettacolo: 2,4 KWp 28/08/09 2° Conto Energia 26709 al 31/12/2018 Kwh prodotti. Scooter elettrico Flash 6000 litio 5650 Km Venduto per passaggio a Open Start Lab venduta passaggio a Fiat 500e 27/10/2017 :bye1:
                                                  http://www.energeticambiente.it/categoria-m1-es-auto-elettriche-/14759846-fiat-500-elettrica-4.html

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                                                  • I motori hub delle bici, quelli buoni sono sigillati...Mi aspetto altrettanto sugli scooter...
                                                    Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

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                                                    • Evitare le buche sulle strade di Roma???
                                                      Ah AH AH, divertente.
                                                      :-(

                                                      Certo che.... a riuscire a fare altri 160.000 km ma stavolta in elettrico, risparmieresti abbastanza da comprarti una macchina! (16000 euro risparmiati rispetto a un'auto a benzina, 8000 rispetto a uno scooter a benzina)
                                                      Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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                                                      • Originariamente inviato da GianniTurbo Visualizza il messaggio
                                                        *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                                        Io col mio zem l'anno scorso ho fatto praticamente una prova subacquea, con l'acqua a mezza ruota, e onn è successo niente.
                                                        Il problema sono le batterie: se l'acqua sale oltre il livello della pedana, arriva alle batterie e buonanotte! (le mie non sono sigillate, hanno anche dei buchini di ventilazione (???))
                                                        Ultima modifica di nll; 07-02-2013, 13:46.
                                                        Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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                                                        • Originariamente inviato da massimo_merilio Visualizza il messaggio
                                                          *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                                          Bilanciatori LiPo/LiFePO4 qui, è in italia e si rifornisce qui Tennico, credo.
                                                          Ultima modifica di nll; 07-02-2013, 13:47.
                                                          Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

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                                                          • Originariamente inviato da jumpjack Visualizza il messaggio
                                                            *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                                            secondo me è impossibile sigillare almeno completamente le batterie!! tutti i fili dove li fai passare??
                                                            Ultima modifica di nll; 07-02-2013, 13:47.

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                                                            • Al mio scooter invece l'acqua è entrata nel motore purtroppo ed ha rovinato 2 sensori di hall.
                                                              Il fattaccio è successo quando mi hanno riparato la gomma bucata ed hanno rimontato l'ingresso dei cavi di potenza sul motore male. Normalmente i cavi entrano nel centro del motore passando basso all'alto, mentre in quella occasione li hanno montati dal basso in alto consentendo alla pioggia di entrare piu' facilmente. Purtroppo il mio motore non è sicuramente a tenuta stagna, pero' ho avuto modo di andarci spesso con pioggia anche molto forte, l'importante nel mio caso è di evitare pozzanghere troppo profonde.

                                                              Qui trovate qualche dettaglio in più e le foto del motore aperto se vi interessa!!

                                                              Il blog di Ccriss: Il motore adesso dovrebbe essere OK, ma..

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