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**Dexterp37** · 28-05-2015, 08:58

Grazie ragazzi! Il lavoro sta procedendo, ho finito di saldare i cavi a tutti i componenti del BMS che vanno in parallelo con le celle.
Questo w.e. conto di posizionarli sopra ciascuna batteria e completare le connessioni.

Ho qualche dubbio:

- 20 celle entrano comode nel cassone dell'EJ, anche 22 volendo. 24 no. Come posso disporle? Avete suggerimento su come posizionare eventualmente la centralina? Ho sentito che queste celle non devono assolutamente essere disposte in orizzontale: è vero?
- Il relè di potenza da installare che caratteristiche deve avere? Potreste suggerirmi marca e modello per l'acquisto (magari anche un link a qualche shop in privato se qui non si possono linkare)?
- Il condensatore da mettere in parallelo al pacco batteria deve essere da 10.000 microfarad a 100.000 microfarad, 100V, modello elettrolitco in continua. Avete una marca/modello da suggerirmi? (Tennico?)

Grazie!

**Dexterp37** · 28-05-2015, 20:34

Salve ragazzi,

Ecco un primo blocco di batterie: che ve ne pare? Manca il silicone sotto i BMS e devo accorciare i cavi del BMS di sinistra.

Ho deciso di mettere solo 22 celle all'interno dello scooter, dato che 24 non c'entrano e sarebbe troppo complicato, per me, trovare il modo di farcele entrare.

**farmarc** · 29-05-2015, 20:37

Mi sorge più di un dubbio: il cb e' regolabile? il controller sopporta senza modifiche la tensione maggiore? Il kit e' legale avendo una tensione molto maggiore dei 60v nominali delle batterie al piombo originali o e' prevista l'omologazione anche per 72v nominali?

**Dexterp37** · 31-05-2015, 17:59

I tuoi dubbi sono legittimi, ho avuto le stesse perplessità. Provo a risponderti con ordine.

1) Il cb può essere aperto ed eventualmente regolato. Contiene 3 trimmer: uno regola la tensione, l'altro la corrente erogata, e l'altro la corrente di fine carica. Sto cercando di capire se e come posso tarare nuovamente il cb per caricare 22 celle invece che 24.

2) Questa è una bella domanda. La ecomission mi ha prima detto "si", poi quando ho mandato loro una foto delle specifiche sulla centralina han detto "no", che poi si è tramutato in "forse". Come mi suggeriva qualcuno del forum, 20 celle sono supportate, 22 probabilmente rientrano nel range operativo, 24 sono un azzardo.

I nuovi EJ montano una centralina diversa che supporta la configurazione da 24 celle.

3) Non so risponderti a questa domanda.

**farmarc** · 31-05-2015, 20:05

Grazie della risposta; il mio scooter tikey monta (a detta dell'importatore) il controller per 21 celle ma ho fatto le conversione per 20 celle.altre 4 celle riuscirei a farle entrare (la tentazione e' stata forte) ma ora che e' possibile la conversione con 22 elementi credo che ne approfitterò. Mi puoi dire la marca e il modello di cb che usi e se la regolazione e' possibile anche per la configurazione a 21 elementi 76v circa? Grazie

**Dexterp37** · 01-06-2015, 08:24

Originariamente inviato da farmarc Visualizza il messaggio

Mi puoi dire la marca e il modello di cb che usi e se la regolazione e' possibile anche per la configurazione a 21 elementi 76v circa? Grazie

Il mio CB è un EMC-400, 72v 4A (può fare 60v a 6A). Impiega 10 ore per caricare un pacco batterie da 72v. Esistono CB molto migliori, meno economici. Sicuramente gli altri sapranno suggerirti qualcosa di migliore, magari apri un thread apposito che qui rischiamo di essere OT

**Dexterp37** · 10-06-2015, 10:01

Ho finalmente finito di montare 20 celle all'interno del vano batterie dell'EJ. 24 celle non entrano assolutamente, nemmeno 22. Le altre 4 andrebbero montate dove si trovava la quinta batterie, ovvero sopra le altre celle lifepo nel fronte dello scooter. I cavi che spuntano dai poli positivi e vanno al BMS devono essere ancora fasciati e sistemati.

Tra ogni pacco da 4 batterie ed il successivo ci sono 0.6cm di polistirolo compresso. Il frontale ed il posteriore del vano sono foderati con plastica per proteggere tutto dagli schizzi. La plastica è all'interno del vano ed una striscia di silicone fa si che l'acqua non si infiltri.

Rettifica: gli spezzoni di cavo usati per collegare bilanciatori e celle sono da 2.5cm, non 3.5.

Ora devo capire come montare la centralina, dato che non può andare dov'era prima probabilmente. Verificherò.

Intanto.. che ne pensate dell'installazione?

**jumpjack** · 10-06-2015, 22:55

Penso che se trovi un modo per rendere le celle accessibili senza dover ogni volta togliere 40 viti e smontare tutto lo scooter, devi assolutamente dircelo! :-)
Ci vorrebbe un coperchio ad ala di gabbiano come quello dei cofani delle auto degli anni '30... ;-)
Comunque ottimo lavoro.
Per le restanti celle, occhio perchè ne ho lette di cotte e di crude sul montare sdraiate le celle prismatiche: alcune mi sembrano baggianate, ma sembra ci sia una mail della winston che dice ch, sdraiate, le celle prismatiche possono andare in corto!

**Dexterp37** · 11-06-2015, 07:40

Grazie jumpjack :-)

Purtroppo non mi è venuta in mente un'idea geniale per accedere al vano senza smontare tutto... per ora :-P Volevo sfruttare "l'oblò" che si trova nella parte frontale dello scooter, davanti la sella, per vedere/accedere al BMS. Purtroppo quello spazio sarà assegnato alle 4 batterie rimanenti.

Mi viene da ridere perché l'azienda che ha venduto il kit sostiene che 24 celle entrano nell'EJ.

Ti ringrazio per il suggerimento sul non metterle sdraiate: mi è stato confermato che non è il caso di usarle in questo modo perchè, a lungo andare, si rovinano e potrebbero andare in corto. Vorrei metterle in piedi, con lo spazio dovrei farcela.

E' un problema che mi porrò nei prossimi giorni, ora sto cercando di capire come posizionare la centralina! Credo che farò qualcosa di simile ad Alainros: sto tagliando delle staffe da fissare all'interno dell'EJ, creando una specie di soppalco removibile (con la parte inferiore foderata in gomma, casomai dovesse staccarsi perlomeno non vado a fuoco

).

Poi passerò a posizionare la centralina e a capire come far passare comodamente ed in modo sicuro i cavi per il BMS.

Per chi dovesse cominciare da 0, non acquistate il kit da 24 celle. E' inutile. Suggerirei di acquistare solo le celle, prendere dei bilanciatori che non necessitano di saldature e sembrano strutturalmente piu' solidi (tipo i CBM060 venduti da uno shop australiano) ed un CB con un amperaggio piu' ALTO.

**GianniTurbo** · 11-06-2015, 09:21

si io punterei ad un cb più veloce, anche se questo complica le cose sul discorso dell'equalizazione.
Io porterei fuori i cavi per bianciare a mano.

**richiurci** · 11-06-2015, 09:34

premesso che 4 o 10A sono comunque troppi se il CB non "rallenta" con BMS attivi, 4A è l'ideale (C/10) se uno non ha frequentemente necessità di ricaricare in fretta.

L'ideale sarebbe un CB a doppia velocità impostabile in maniera veloce

**GianniTurbo** · 11-06-2015, 09:42

Io la notte carico con 400 watt 6 A e quando sono in giro e ho bisogno di un rabbocco uso un altro cb da 1200W 20A
una volta al mese ogni due, faccio un giro di rabbocco manuale ad ogni cella con il cb da modellismo, e di solito ci sono differenze (fortunatamente) di poche centinaia di milliAmperhora.

**Dexterp37** · 11-06-2015, 11:01

Grazie a tutti per i suggerimenti. Avete qualche suggerimento su quale cb per singola cella usare? Non vorrei spendere un capitale e lo utilizzerei solo per lo scooter.

In ogni caso ho segnato con precisione le misure di tutti i materiali utilizzati. Appena finito con i braccetti di metallo per la centralina, posto tutto ciò che ho.

**GianniTurbo** · 11-06-2015, 11:06

IMAX B6, lo trovi a poco on line carica fino a 5A e ti indica i mAh che ha caricato su ogni singola cella. Volendo può bilanciare 6 celle per volta a 300mA. esiste anche la versione da 8 celle, ma costa di più

**jumpjack** · 11-06-2015, 11:53

Ricordati di raggruppare i fili del bms, "fascettandoli" insieme e fissandoli al telaio, evitando che ciondolino in giro a caso: hanno la tendenza a insinuarsi nelle fessure tra celle, telaio e chissà cos'altro, sbucciarsi ed andare in corto...
Nelle foto non ho notato etichette numeriche su fili e celle,questo complica le cose nel fare i collegamenti ora e nel fare manutenzione dopo.

**GianniTurbo** · 11-06-2015, 11:55

io uso delle fascette in plastica con colori e numeri diversi,
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**Dexterp37** · 11-06-2015, 12:06

Grazie jumpjack/GianniTurbo

Non si vede in foto, ma l'altro capo dei fili è marcato con nastro carta ed un codice scritto a penna. La soluzione con le fascette in plastica è sicuramente migliore!

Oltre a fascettarli, appena posizionata la centralina, faccio passare un piccolo tubo corrugato dentro il quale passeranno i cavi. Il corrugato verrà fascettato al telaio e spunterà direttamente nel sotto sella.

Sto costruendo una scatola trasparente il plexiglass che coprirà la centralina, occupando solamente 15x12x3cm. Il casco entra alla perfezione.

La cosa piu' rognosa, al momento, è piazzare la centralina in modo tale che i cavi continuino ad arrivare al motore senza troppe storie :/

**jumpjack** · 13-06-2015, 15:09

Ottimo lavoro.

Intanto ho trovato questo interessante documento che elenca varie precuzioni da usare nel costruire una batteria:
http://media3.ev-tv.me/cellcare.pdf

Interessante la parte dove dice che se portate un orologio con cinturino metallico al polso e per sbaglio mettete in corto due celle, tirerete subito indietro il vostro braccio... ma la mano cadrà per terra, segata dai 3000 ampere che passano nel cinturino...
Invece non saprei come isolare una chiave inglese come suggeriscono loro, mi domando se esistano di plastica!

**Dexterp37** · 23-07-2015, 10:50

Ho finalmente chiuso il vano batteria e collegato il BMS \o/

Interventi effettuati:

- Mi sono fatto sagomare un pezzo di alluminio per poggiarlo sui tubi di ferro che sono sopra il vano batteria quelli, per capirci, dove sono fissati i cavi. Seguiranno le foto nel prossimo post.
- Ho fissato con delle viti la centralina sul piano di alluminio, dove prima era la quinta batteria (come fatto da Alainros). Non è possibile fissarla dove si trovava prima perché i bilanciatori sulle celle non ne permettono l'installazione.
- Ho ricoperto il vano batterie con un foglio di plastica trasparente (lo stesso che era prima presente nell'EJ per coprire le batterie al piombo): se dovesse staccarsi qualcosa, gli elettrodi non verrebbero comunque toccati.
- Ho fatto passare i cavi che vanno dalle batterie al BMS dentro dei corrugati (uno per batteria) e li ho fascettati alle strutture tubolari laterali.
- Ho tagliato una porzione del sottosella, dove è il differenziale, per far passare i corrugati.
- Ho collegato le batterie al BMS, si accende e nulla ha preso fuoco!!!!

Ora sto chiudendo lo scooter per fare il giro di prova

C'è solo un piccolo problema: uno dei 3 CellLog sul BMS si lamenta con il segnale di errore "DIFF". Leggendo sul manuale ho capito che dovrebbe essere per la differenza di voltaggio tra le celle. Non mi pare però di vedere sul display una differenza tale da giustificare questo errore. Cosa posso provare? Per ora le celle sono a 3.35v. Faccio fare un ciclo di carica completo e vede se smette?

Ps: ho cambiato cell e le foto sono sul PC

Le metto online appena posso!

**GianniTurbo** · 23-07-2015, 10:54

Hai caricato le batterie prima di montarle?

**Dexterp37** · 23-07-2015, 11:02

Originariamente inviato da GianniTurbo Visualizza il messaggio

Hai caricato le batterie prima di montarle?

No, sto ancora aspettando il CB per le singole celle.

**jumpjack** · 23-07-2015, 18:41

Originariamente inviato da Dexterp37 Visualizza il messaggio

C'è solo un piccolo problema: uno dei 3 CellLog sul BMS si lamenta con il segnale di errore "DIFF". Leggendo sul manuale ho capito che dovrebbe essere per la differenza di voltaggio tra le celle. Non mi pare però di vedere sul display una differenza tale da giustificare questo errore. Cosa posso provare? Per ora le celle sono a 3.35v. Faccio fare un ciclo di carica completo e vede se smette?

!

La differenza di tensione in base a cui segnala l'allarme è impostabile a piacere, e comunque le celle incrimnate "lampeggiano" in una delle schermate.
Occhio che per default mi pare che i celllog siano impostati su LiPo o LiLo (che sarebbe liio scritto male...)! Vanno ovviamente impostati su LiFe.

**Dexterp37** · 24-07-2015, 09:15

Ah, grazie jumpjack. Appena posso verifico quali celle sono identificate come incriminate.

Mi ero accorto delle impostazioni di default errate ed avevo già settato tutto su Life. Infatti, collegato il BMS, come LiPo, partiva il cicalino :E

**GianniTurbo** · 24-07-2015, 10:36

a proposito a me avanza un cell logger, se vi interessa me lo vendo. scrivetemi in privato

**boreppe** · 30-09-2015, 11:26

Caricabatterie per le Pb cercasi

Salve! sto cercando un secondo caricabatterie per le Pb; tra di voi che avete fatto la modifica per le Litio, per caso a qualcuno avanza il vecchio CB?

**jumpjack** · 30-09-2015, 11:32

A me ne avanza uno, sentiamoci in privato.
Sono di Roma.

**GianniTurbo** · 30-09-2015, 11:33

su jobike alcuni utenti usano switching come com queste, basta che abbiano il controllo della corrente.
500W 72V 6.9A Switching Power Supply With Current Control Charger LED CCTV U30 | eBay

**boreppe** · 30-09-2015, 12:00

Attenzione, l'alimentatore puó andare bene, ma non carica seguendo una sequenza come possono fare il QQE o altri (Ctek e simili), per cui va settato accuratamente nella Vout.

**jumpjack** · 30-09-2015, 18:42

Se a qualcuno dovesse servire, ho trovato un (raro) BMS da 60V venduto in Europa:
BMS 24 ?lánk? cells SBM modul 72V 60A lifepo lifeypo lifepo4

Però tollera solo 60A (3.6 kW), quindi va bene solo se si montano DUE pacchi batterie distinti sull'ecojumbo.

**cristiano2B** · 03-03-2016, 10:36

occhio dexter che hai sbagliato a connettere i bilanciatori; i relativi capicorda vanno SOPRA ai connettori batteria e non sotto, tra batteria e connettore non ci deve essere niente!
tra le celle ci deve essere più superficie di contatto possibile, così invece la corrente è limitata dalla sezione dei capicorda.

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