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**Alby62** · 15-07-2016, 20:48

30kw su una moto vuol dire 400km percorsi a 130kmh sai che "culo" e cervicali che ti fai? AmMesAmmesso di trovare il posto di infilarcele

**jumpjack** · 16-07-2016, 15:40

Le nuove batterie hanno una densità di 6-700 Wh/L, hai voglia a spazio.
E 400km non li devi mica fare tutti in un giorno! Però finalmente potranno esistere bikers elettrici!
E se è vero che essere un biker dà un senso di libertà... essere un biker che non ha bisogno di distributori di carburante che sensazioni darà? :-)

**francescoG1** · 20-07-2016, 17:30

Originariamente inviato da Penguin Visualizza il messaggio

Lo status appare "obsolete" in quanto Farasis produce le nuove celle da 27Ah (al posto di quelle da 25Ah, fonte: Farasis Energy, Inc. | News) per i nuovi modelli della Zero Motorcycles: purtroppo non ne trovo la scheda tecnica.

Anche le 27Ah sono obsolete, dal 2016 usano le 29Ah. A livello di cella dovremmo essere sopra i 200 Wh/Kg

Originariamente inviato da ccriss Visualizza il messaggio

Le celle 18650 di Tesla dovrebbero usare qualcosa di molto simile alle Panasonic NCR18650B. Mi sembrava di ricordare che le celle usate da Tesla non sono esattamente quelle in vendita sul mercato retail. Qui sotto i dati della cella che, pur essendo meno longeva delle NCM, ha dalla sua dei valori di densità decisamente migliori. Con queste celle ci fai stare ancora piu' capacità, ma la forma cilindrica ne riduce un po' l'ottimizzazione degli spazi.
La vera differenza è il costo, con queste si risparmia parecchio rispetto a quelle di Zero.

676 Wh/L
243 Wh/Kga
Scarica 2C continuativa
500 Cicli

Questa qui? http://www.batteryspace.com/prod-specs/NCR18650B.pdf

Mi spiace ma questa cella non è adatta alla zero. Avrebbe vita breve anzi MOLTO breve...

Questa invece è una cella cilindrica della fararis (c'è anche la versione a 9 Wh che pesa uguale quindi circa 216 Wh/kg) che trovate in vendita qui con il relativo datasheet: https://www.cdiweb.com/ProductDetail/IMR18650E22-CTC-Battery-Inc/470843/

Rispetto alla prima ha maggiore carica preservata a C maggiori, a temperature basse e maggiore durata. Ma anche questa con solo 2C max non è adatta alla zero. Alcune cella della LG hanno capacità simile a quelle della panasonic ma sono migliori per il resto. La densità energetica da sola come parametro non serve a molto. La zero s (moto direi quasi artigianale data che non stiamo parlando di grossi volumi di vendita e produzione) costa almeno 7000 euro più di una moto di potenza e categoria simile. Questi soldi forse pareggiano dopo 150.000-200.000 km percorsi difficile fare un calcolo preciso. Da tener conto che i motori spinti delle moto con dopo quei Km so da rifare sicuramente. La durata reale della batteria non si sa anche perché cambia spesso tipo di cella. Fra +5 anni c'è da dire che il prezzo di queste batterie possa essere sensibilmente più basso di oggi. Se considero il prezzo attuale la convenienza è molto incerta o comunque ridotta...

Immagino che abbiano scelto quei livelli di potenza per avere un valore aggiunto dato che scendere di potenza non avrebbe comportano una significativa riduzione del prezzo a parità di autonomia...

**Penguin** · 21-07-2016, 08:24

Originariamente inviato da francescoG1 Visualizza il messaggio

...Questa invece è una cella cilindrica della fararis (c'è anche la versione a 9 Ah che pesa uguale quindi circa 216 Wh/kg) che trovate in vendita qui con il relativo datasheet: https://www.cdiweb.com/ProductDetail...ry-Inc/470843/...

Trovo interessante quanto scrivi. Sarebbe utile, a memoria futura, rimandare alla fonte dell' informazione circa le celle a bustina Farasis da 29 Ah. Ho contattato i rivenditori di CDI circa le celle CTC a bustina, senza successo. Ad ogni modo la cella cilindrica CTC, cui rimanda il link, ha una tensione di cella di 3.6V (Ioni di Litio) e non di 3.7V-3.8V (Litio polimeri, con catodo di diversi metalli): ricordavo che quella chimica presentasse un pericolo in più.

**ccriss** · 21-07-2016, 16:39

La cella di tesla andrebbe bene se il pacco è dimensionato adeguatamente. Se riescono a farci stare 20kwh potrebbe essere sufficiente. La scarica da 2c è continuativa, ma il picco più alto è di pochi secondi. Per arrivare a 100kmh ne bastano 4s.. Tesla ha dimensionato il pacco x ottenere in autonomia e scarica elevata usando celle da 2c.. È una scelta, magari discutibile, ma potrebbe valere anche x zero riducendone un po i costi.

**mgc** · 05-09-2016, 16:23

So poco o nulla di batterie, ma posso dire che dopo un anno la mia nuova Tesla, ricaricata all'ottanta per cento, mi dà 359 km di autonomia, ogni mattina.
Mi avete fatto scoprire ora questa nuova moto, vado a vederla e se capita come con la Tesla, al diavolo la schiena e la compro.

**richiurci** · 05-09-2016, 16:31

Mi raccomando casco e protezioni!

**mgc** · 05-09-2016, 18:00

Riccardo, pensi sia blasfemìa presentarsi con il casco, giubbotto e MV Agusta (750 S) o è meglio solo con la Tesla?

**dolam** · 05-09-2016, 18:25

Meglio presentarsi con "La Storia" cioè MV Agusta (750 S),

**richiurci** · 05-09-2016, 18:30

MGC magari un giro...tu con l'Agusta io col Superalce... a emissioni ZERO (nel senso di Euro 0)

**GIOR** · 06-09-2016, 08:31

Originariamente inviato da mgc Visualizza il messaggio

Mi avete fatto scoprire ora questa nuova moto, vado a vederla e se capita come con la Tesla, al diavolo la schiena e la compro.

non ti preoccupare per la schiena! la Zero ha un telaio e un molleggio fantastico. Io ho la DS e abito a Roma (Roma = buche e dossi) e sembra di guidare sul velluto.

**Alby62** · 06-09-2016, 09:28

mgc PERCHè CARICHI AL 80% E NON AL 100% .
TI CONSIGLIO D'ANDARE CON L'aGUSTA anche se euro 0 ( PUOI ENTRARE IN AREA c ? ) ,perchè davanti al negozio si sono solo 2 posti ma I 5 MTL DELLA TESLA NON CREDO CI STIANO .
Ma non sei venuto a provarle il 27 maggio a Lainate ? ,.... ahi ahi ahi

**mgc** · 06-09-2016, 10:04

Alby, non ero al corrente della presentazione.
Caricare al 100% sempre, è sconsigliato dalla casa, come pratica quotidiana continua. Alcuni teslari, fanatici del 100%, dopo due anni, stesso modello, hanno sempre 344, poca cosa ma indicativa.
Per il momento mi hanno contattato con mail di cortesia, vedremo. Devono fare in fretta, adesso è uscita la P100D e anche quella è interessante per il poco in più di autonomia e per i 2,5 s sui 0-100.
Temo che l'area C sia un'ostacolo e poi io sono abbastanza creativo nei parcheggi, mia moglie dice che è il mio lato B.

**mgc** · 06-09-2016, 10:22

Giusto ricevuto chiamata da Zero. Domani vado a provarla.

**jumpjack** · 07-09-2016, 08:26

Perchè non fate una prova "a tirare" tra una Zero e una Tesla? :-)

**mgc** · 07-09-2016, 08:41

Bella gara, ma penso non ci sia paragone possibile. Forse solo nel parcheggio od in un percorso particolare. Purtroppo non ho più l'età, o il fisico, per divertirmi a fare certe cose. In ogni caso, suggerimenti su tratti stradali praticabili per questa evenienza?

**jumpjack** · 07-09-2016, 09:14

Tratti stradali? Non mi pare il caso.
Ci vorrebbe il parcheggio scoperto di un centro commerciale: dopo le 22.00 si svuotano. E per fare la prova bastano 2-300 metri, essendo di accelerazione e non di velocità.
Mi ricordo quando ho provato la Tesla S a tavoletta in 100 metri di parcheggio.
Poi sono sceso e sono andato a recuperare lo stomaco che era finito nel bagagliaio.... :-) :-)

**Alby62** · 07-09-2016, 16:53

bisogna vedere tra che tesla e zero fai la prova tra ludicros e zero dsr- sr vince la tesla 0 - 100 in 3 tesla contro 3.3 sec zero , poi cii sono le altre che competono alternativamente .

**mgc** · 07-09-2016, 17:32

Lo sapevo; sono andato a provare una Zero DSR.

Fantastica, zero problemi di schiena, eccellente switch tra Eco-Custom-Sport, silenzio, chiare indicazioni della carica, freno anteriore un poco aggressivo ma posso tornare ad usare un dito invece di due ed anche il freno posteriore, insomma giudizio positivo.
Poi mi viene in mente di invitare a pranzo mia figlia e parlarle della moto. Le brillano gli occhi e torniamo da Zero Shop. La porto a spasso in città per venti minuti con una FXS e finisce che lei si ritrova con una moto nuova ed io che attendo di provare una S, fra un pò.

**Alby62** · 07-09-2016, 17:46

MGC , non è che niente niente sei il mio Papino ??????

,
fortunata tua figlia ,
mentre nascondo il post ai miei figli .....

cmq complimenti Papy

**Alby62** · 07-09-2016, 17:49

da quando gli hanno messo la colonnina davanti al negozio lo scorso ahnno non c'era , oppure sono guercio marcio .
Mgc ma non avevi la P90D ?

**mgc** · 07-09-2016, 17:55

Alby, no, la P85D, la 90 me la avevano sconsigliata dagli USA, dicendomi di attendere che ci sarebbero state novità; sto aspettando un mio amico a cui vendere questa per prendere la P100D.
Ho caricato dalla colonnina a 32 A., funziona.

**mgc** · 07-09-2016, 18:05

Ci sono due cose a cui non so resistere, le tentazioni e mia figlia e mentre per la prima concedo la primogenitura ad O. Wilde, la seconda la reclamo in coabitazione.
Per altri non c'è posto. Sorry.

**Alby62** · 08-09-2016, 08:05

cmq ho capito come hai trovato parcheggio in quella bolgia , finchè l'elettrico riane una nicchia è una pacchia ....

**mgc** · 08-09-2016, 09:15

Jump, post http://www.energeticambiente.it/cate...#post119712685 , temo che dopo le 22 diventi "tardi" per me. Poi ho il dubbio che dopo le accelerazioni, uno dei due si schianti contro la barriera del parcheggio.

**jumpjack** · 08-09-2016, 10:02

Originariamente inviato da mgc Visualizza il messaggio

ho il dubbio che dopo le accelerazioni, uno dei due si schianti contro la barriera del parcheggio.

E' una possibilità. :-)

**GianniTurbo** · 08-09-2016, 10:19

in tal caso possiamo capire se in caso di schianto i mezzi elettrici vadano a fuoco, se ne parla molto in questi giorni, fra gli elettrici...

**mgc** · 08-09-2016, 10:31

Temo che se ti schianti con un mezzo che accelera da 0 a100 in meno di 3 secondi, dopo 300 metri, te ne freghi che le batterie prendano fuoco.

**GianniTurbo** · 08-09-2016, 10:36

Originariamente inviato da mgc Visualizza il messaggio

Temo che se ti schianti con un mezzo che accelera da 0 a100 in meno di 3 secondi, dopo 300 metri, te ne freghi che le batterie prendano fuoco.

dipende se sei a favore della cremazione o no ...

scherzavo ovviamente...

**dolam** · 08-09-2016, 10:38

Se Tesla arriva in Italia con la piccola ai prezzi annunciati mi sa che ne vedremo delle belle, le stazioni di ricarica sorgeranno come funghi.

mgm quando ti consegneranno la nuova moto per tua figlia, ci dai cortesemente dei feedback sull'effettiva durata della carica ?

vedo il vano batterie estremante piccolo in rapporto all'energia immagazzinata , quelle batterie devono avere una grossa densità se in quello spazio ci stanno 13kwh

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Zero Motorcycles inizio vendite a Milano

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