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Birò Estrima

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  • #91
    In estrema sintesi, se sei felice del mezzo e vuoi andare avanti ad usarlo devi fare l'upgrade al lito.
    30Km al giorno per 220 giorni = 6.600 all'anno, poi i giretti extra ed arrivi anche a 10.000... L'investimento lo recupereresti abbastanza in fretta.
    Le batterie, da quel che ho visto che hai scritto sui consumi (160A con boost e 90A in accelerazione), dovrebbero essere al minimo (ma proprio al minimo) da 60AH con scarica 3C continuativa. Perche' non chiedi alla Lipotech se queste
    LTE 12,8V 22Ah

    possono essere usate in parallelo e serie per (dovresti avere 3 paralleli x 4 in serie) per raggiungere i 60AH x 48V ed hanno tutte le logiche di controllo incorporate, prova a sentirli per sapere se è fattibile e vedere quanto ti costano. Dalle specifiche, se possono essere messe in serie, dovrebbero erogare max 180A su un parallelo da 3 blocchi, quindi in linea con le tue esigenze.

    Spendere per un altro lotto di piombo secondo me è tempo perso come anche cercare di recuperare quelle che hai, ma è un mio pensiero personale.

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    • #92
      Concordo con Criss. Se il mezzo lo usi e ti piace fai l upgrade, Non concordo sulle batterie, se hai dimestichezza con lavori manuali ed elettronica come mi pare, prendi in considerazione di farti il tuo pacco batteria, con bms, cambiando a mio avviso il caricabatterie, e lasciandoti la possibilità tramite connettori la possibilità di bilanciare con cb da modellismo.Proprio questi giorni un altro utente di ecojumbo è migrato al litio e ha lasciato dei connettori proprio per controllare lo stato del bilanciamento.Basta che fai 4 connettori da 5 elementi e con uno o due imax B6 (ognuno da 30 euro) equalizzi il tutto.
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      • #93
        Si in effetti non l'ho scritto, quello che intendevo era: se vuoi fare un upgrade "semplificato" forse queste batterie già predisposte potrebbero aiutarti a raggiungere l'obiettivo senza soffrire troppo. Se poi se uno smanettone, do per scontato che tu sappia che ci sono soluzioni piu' raffinate.
        Per inciso, rest comunque interessante sapere dal venditore di quelle batterie monolitiche, se effettivamente consentono di essere parallelizzate e/o messe in serie e con che limiti (es.: max 4 o 5 blocchi in serie?).

        OT: Ma qualcuno ad oggi le avrà mai usate?

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        • #94
          salve io ho chiesto alla Lipotech e mi hanno detto SalvePuo’ montare 4 batterie LTE 95 le inivio il link >>
          http://www.lipotech.net/storeindustria/product_info.php?cPath=123_131&products_id=1152>>
          > costano un casino che ne dite?>

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          • #95
            Ammazza, sono dei bestioni, cosa ci devi fare? Per il Biro' andrebbero benissimo se ci stanno, avresti una autonomia molto buona. Se a velocità costante consuma sui 50A (se ricordo bene quello che aveva scritto Alessio) a velocità max (45Kmh) in pianura ci fai a spanne 80Km...

            Visto che hai già il contatto, prova a chiedergli se all'interno usa un BMS (come si intuisce da quello che c'e' scritto, ma meglio essere sicuri, e nel caso fatti dare i voltaggi limite: cella scarica e cella carica e corrente di bilanciamento) e se possono essere messe in serie e/o in parallelo. Il punto è che magari da sola funziona bene, ma messe in serie potrebbero avere dei problemi sulla elettronica di controllo.

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            • #96
              Originariamente inviato da ccriss Visualizza il messaggio
              Visto che hai già il contatto, prova a chiedergli se all'interno usa un BMS (come si intuisce da quello che c'e' scritto,)
              No, le lipotech mi sanno molto di fregatura, sono spacciate come "così precise e raffinate da non aver bisogno di bilanciamento"...
              E poi costano troppo poco persino per essere normali batterie al litio (32 centesimi/Wh), come fanno a contenere anche l'elettronica di controllo?
              E poi non forniscono nessun datasheet.
              E' una specie di salto nel buio basato sulla fiducia...
              Però se qualcuno lo vuole fare, e poi segare a metà una batteria per vedere cosa c'e' dentro, ben venga! :-)

              Edit:
              comunque secondo me sono quelle indicate prima da Alex76 ( EV-Power | Lithium Battery 12V/90Ah (WB-LP12V90AH) ), rimarchiate e riprezzate.
              Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
              -- Jumpjack --

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              • #97
                Originariamente inviato da jumpjack Visualizza il messaggio
                No, le lipotech mi sanno molto di fregatura, sono spacciate come "così precise e raffinate da non aver bisogno di bilanciamento"...
                Forse ho preso un abbaglio, ma mi sembrava di capire che non necessitasse di elettronica di controllo perche' la incorpora già, ma non è esplicitamente scritto.
                Le batterie 12V della winston scrivono chiaramente che non hanno alcun BMS, ma queste lasciano molti dubbi.

                Questa scritta potrebbe voler dire che implementa già un BMS, ma forse sogno?Io con loro non ci ho mai parlato..
                <<BATTERIA LIFEPO4 RIVOLUZIONARIA PERCHE' NON NECESSITA DI ELETTRONICHE DI BILANCIAMENTO E CONTROLLO>>

                Vediamo se a Vito dicono qualcosa di piu', nel frattempo ho mandato una mail per chiedere chiarimenti, ma guardando il prezzo di vendita il rischio dell'abbaglio si fa concreto! Era un po' che non controllavo quel sito ed ho avuto la sensazione che avessero cambiato i parametri e le descrizioni, da qui l'idea che possano aver implementato delle logiche sulle batterie monolitiche, ma occorre avere loro precise indicazioni.

                Certo che scrivere quel testo è fuorviante e lascia dubbi grossi.
                Ultima modifica di ccriss; 06-03-2013, 21:59.

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                • #98
                  Grazie a tutti, non mi aspettavo tanto interesse! Come anticipato con l'elettronica me la cavo, l'ultimo progetto era del mese scorso: un caricabatterie per ricaricare le batterie dell'anodica di un preamlificatore a valvole Hi-end coposto da 22 batterie PB 12V in serie, sembra banale, ma se se vi mettete a fare due calcoli avrete delle sorprese.. Comunque, tornando al Birò la soluzione più plausibile secondo me "papabile" è quella delle batterie da 12v EV-Power | Lithium Battery 12V/60Ah (WB-LP12V60AH)

                  coaudiovate da un monitor di tensione per batteria che mi segnali quando arrivo a 10V batteria, magari mi faccio un indicatore con 4 barre a led, e un avvisatore acustico per fermarsi prima di rovinare le celle.

                  Mi rendo conto che le batterie da 60Ah (intese come gruppi di 4 celle selezionate) siano "ai limiti" di datasheet, ma le batterie al piombo di serie sono ben più spremute!
                  Il boost viene utilizzato per pochi secondi, da manuale del Birò "un uso eccessivo del boost potrebbe danneggiare anche i motori". Comunque in 10s di boost si arriva alla velocità massima alla quale si disattiva da solo (salvo disativarsi prima per sottotensione delle batterie), restano i cavalcavia o sottopassi ma non credo che richiedano più di 15-20 secondi per essere percorsi...
                  DUBBI:
                  Il caricabatterie di serie: non l'ho mai visto caricare più di 54V, normalmente sono 52V, per un caso fortutito (è saltata la corrente) caricava a 54V, mi fa pensare che la prima fase di carica sia a corrente costante! Non vorrei che sostituendo il caricabatteria,
                  il pacco batterie arrivi ad una tensione troppo elevata per l'elettronica! Non so' se le centraline siano specifiche dell'estrima o siano prodotti commerciali.. appena smonto i sedili spero di scoprirlo e verificare, se possibile, le caratteristiche tecniche.
                  Domande:
                  esistono bms per gruppi da 4 celle o me li devo progettare?
                  che sia sufficiente controllare 4 gruppi da 4 celle dichiarate selezionate?

                  Consideraziuone:
                  realizzare il pacco batterie con celle singole e ponticelli sarebbe comunque più costoso che acquistare le batterie da 4 celle selezionate già pronte, per prelevare le tensioni delle singole celle nelle batterie dovrei "scoperchiarle" e probabilmente perdenre la garanzia...
                  Dimenticavo: le celle da 90Ah se pur interessanti per un aumento di autonomia sono piu costose (a parità di Wh) e forse troppo alte per stare nell'alloggiamento di serie.

                  Grazie Ancora
                  Alessio
                  Qualche video dei miei esperimenti li trovate su:
                  http://it.youtube.com/user/alessiof76

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                  • #99
                    non confondiamo i bms che interrompono la ricarica e la scarica in caso di parametri non corretti ovvero troppo cariche o troppo scariche o sbilanciate con i limatatori di carica
                    Questi ultimi semplicemente proteggono le batterie dalle sovratensioni.
                    se un elemento inizia ad andare sopra un determinato voltaggio, tipicamente intorno ai 3,65V questi assorbono la corrente e la dissipano in calore. Questi sono quelli resistitivi.
                    Poi esistono quelli capacitivi che prendono la corrente in più e la dirigono veso le celle più scariche, più efficienti ma a detta di qualcuno meno affidabilli (scuole di pensiero, io non mi sono ancora fatto un idea)
                    Ben altra cosa sono i BMS veri e propri, oltre a limitare e quindi a bilanciare le celle ogni volta che ricarichi, se anche un singolo elemento va fuori dei valori blocca l'erogazione sia in entrata che in uscita. quindi deve essere di potenza adeguata, nel tuo caso si parla di 100A continui credo e di picco forse il doppio.

                    visto che sei uno smanettone dell'elettronica ti consiglierei di farti il pacco da solo e montare un BMS adeguato che non so quanto sia facile da trovare, ma il forum è qui apposta. fino a 100 Max A si trovano abbastanza facilemtente.
                    Temo che i pacchi già fatti montino dei limitatori di corrente non dei BMS veri e propri.
                    inoltre i bms buoni hanno dei led che indicano quando la cella è carica, così muno visivamente individua le celle più deboli.

                    ti sconsiglio di cercare di perdere tempo a progettare qualcosa ad oc.
                    per quanto riguarda il caricabatterie, le esperienze dicono che i caricabatterie al piombo non sono compatibili con litio / lifepo4. da BMSbattery con 100 euro spedito ti danno il 600W
                    puoi dare un occhiata pure li per i BMS,
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                    • Inoltre esistono dei kit specifici per lifepo4 che indicano la carica totale del pacco, la capacità rimanente e addirittura i volt per singola cella. arrivano al massimo a 20 Celle che per te andrebbe bene. con un display lcd
                      se trovo il link lo posto,
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                      • Grazie della risposta, i pacchi da 4 celle 60Ah sono SENZA ELETTRONICA, stando al costruttore sono realizzate celle bene selezionate per avere le stesse caratteristiche (un po' come nelle batterie al piombo, le celle sono in serie senza nessuna elettronica), lo stesso fornitore vende anche batterie con bms ma non sono adatte ad uso trazione, sono troppo limitate in corrente.

                        Idea:
                        fermo restando la necessità di 4 display per fermarsi quando una batteria scende a 11V (come indicato dal costruttore). Sarebbe possibile utilizzare un caricabatterie per ogni batteria da 4 celle a 12.8V (il primo che ho trovato:Smart Charger (10 A) for 12.8V LiFePO4 Battery Pack, Worldwide use, CE listed) . In questo modo non servirebbe neanche il bms per la carica.... sempre che le batterie siano effettivamente realizzate con celle selezionate...

                        riguardando i datasheet http://www.ev-power.eu/docs/GWL-LFP-...Spec-LP12V.pdf parlano di 10V minimi, mi sorge anche il dubbio della corrente massima di scarica continua, 60A, dovrei misurare EFFETTIVAMENTE quanto consuma il biro' : 80A di consumo in accelerazione o a velocità di crociera sono due cose diverse!
                        Ultima modifica di AlessioF76; 07-03-2013, 22:31. Motivo: integrazione
                        Qualche video dei miei esperimenti li trovate su:
                        http://it.youtube.com/user/alessiof76

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                        • Selezionate o no è indifferente, nel mondo reale non esistono oggetti perfetti, nè identici, quindi prima o poi inevitabilmente anche le celle "più perfette" si sbilanceranno.
                          A meno che il costruttore/venditore non ci indichi una ricerca che dimostri che esistono celle al litio "insbilanciabili"....
                          Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
                          -- Jumpjack --

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                          • Sono d'accordo con JumpJack, se fossero state provviste di elettronica allora ok, ma cosi' è meglio prendere le celle singole ed un bel BMS, fai il lavoro una volta sola e poi sei a posto per un bel po'.
                            Erano un po' di mesi che non passavo su quel sito e quando ho letto che non richiedono elettronica aggiuntiva ho tradotto in modo errato quello che in effetti non poteva essere. A quei prezzi è impossibile trovare batterie monolitiche litio da 12V...
                            La sola vecchiaia incide sulle celle in modo diverso, chi lo sa se restano bilanciate dopo 2/3 anni, anche le scariche profonde incidono in modo diverso etc. Stiamo parlando di un bel po' di soldi per l'acquisto, io dopo averle installate le ho controllate quasi ogni giorno per almeno le prime 2 settimane,sembravo un pazzo, poi meglio evitare certe delusioni, fai il lavoro fatto bene.
                            Purtroppo tra i siti che conosco non ho trovato un BMS sui 100A continuativi x 16celle se no ti giravo il link,magari verifica bene quanto consumi, se dovessi scendere magari qualcosa si trova piu' facilmente ed a prezzi decenti.

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                            • concordo, ma come mai nelle batterie al piombo non vengono usati bms?

                              Se ad ogni ricarica faccio l'equalizzazione, e mi fermo prima che la cella più "s****ta" del pacco batterie scenda alla tensione minima, è sufficiente solo un bms per la carica, o sbaglio?

                              Stò facendo due calcoli, dubbio amletico , visto che non voglio superare i 56V di carica (per preservare l'elettronica del
                              Biro') potrei usare usare 15 celle invece di 16 che non sarebbero mai cariche del tutto.
                              Se non ho sbagliato i conti, verrebbero comunque a costare meno i pacchi da 12V che non le celle singole+ ponticelli!
                              Qualche video dei miei esperimenti li trovate su:
                              http://it.youtube.com/user/alessiof76

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                              • a 20 celle? sarebbe perfetto, io li conosco al massimo da 8!
                                Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
                                -- Jumpjack --

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                                • non ho capito a cosa ti riferisci
                                  Qualche video dei miei esperimenti li trovate su:
                                  http://it.youtube.com/user/alessiof76

                                  Commenta


                                  • ecco un datasheet delle batterie da 4 celle senza elettronica interna:http://www.ev-power.eu/docs/pdf/GWL-LP12V-Spec.pdf dovrebbero reggere tranquillamente 90h continui, fino a 180 controllando che la temperatura delle batterie non superi i 60C°

                                    metodologia di carica e bilanciamento (con esempio 4 da 12V in serie) http://gwl-power.tumblr.com/post/337981738/faq-12v-lp-battery-balancing-and-charging

                                    e
                                    qui http://gwl-power.tumblr.com/tagged/LP12V una serie di articolo in merito
                                    Ultima modifica di AlessioF76; 07-03-2013, 23:51.
                                    Qualche video dei miei esperimenti li trovate su:
                                    http://it.youtube.com/user/alessiof76

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                                    • Io farei elementi singoli e poi ti porti fuori i fili per bilanciamento e carica. Per il bilanciamento puoi usare caricabatterie da modellismo, e esistono un infinità di display che ti indicano lo stato delle singole celle al centesimo di volt. Purtroppo arrivano di solito a 8 Max. Ne metti un paio, alcuni bippano se vai sotto un voltaggio.Per la bici ho fatto così. Il bms non era granché, e dopo 20 cariche si sbilanciava e perdeva quasi un terzo della capacità.Ho portato fuori un connettore da stampante 25 poli e ogni tanto bilancio con caricabatterie da modellismo.
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                                      • grande idea il connettore da stampante, non ci avevo pensato!
                                        Anche la scart va bene, ha 21 pin ed è piu' facile da trovare.
                                        Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
                                        -- Jumpjack --

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                                        • è estremamente più affidabile il connettore db25
                                          poi per il monitoraggio metti 2 di questi per esempio.
                                          LOW VOLTAGE ALARM LIPO ALLARME - CICALINO PER BATTERIE LIPO,LIFE, LI-ION 2-8S | eBay

                                          questo potrebbe essere un caribatterie adeguato.
                                          http://www.bmsbattery.com/alloy-shel...v-charger.html
                                          Ultima modifica di GianniTurbo; 08-03-2013, 11:58.
                                          Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

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                                          • ciao ragazzi che ne pensate di queste batterie Batteria ermetica AGM 12V - 100 AH-HP sono uguali a quelle che monta di serie o sono un po peggiori sono abbordabili come prezzo

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                                            • x Vito-world: per farsi una idea bisogna vedere della documentazione (per lo meno) o meglio averla provata, se la batteria è quella della foto, fa parte della serie di batterie per sistemi d'allarme:http://www.enerpowersrl.com/images/stories/PDF/SLC_new.pdf
                                              l
                                              e batterie per trazione dello stesso fornitore sono: http://www.enerpowersrl.com/images/s...ochure_new.pdf e in quest'ultimo sono presenti grafici e dati per poter fare riferimento ai "dati di targa dichiarati dal costruttore"..... e la dice lunga, un mio cliente fa parte di un associazione che ha acquistato un birò del 2009, dopo 500Km aveva già le batterie esauste (+ altri guasti), come scritto nei post precedenti , ho fatto fare un preventivo ad un fornitore "amico" che gli ha sparato 1100 e rotti euro (quanto quelle al litio che vorrei montare sul mio prossimo ai 1900Km) e ha trovato da un rivenditore di zona delle Fiamm per 750€ se ricordo bene.. quelle del link + iva senza spedizione sarebbero intorno agli 850€, non sono specifiche per trazione (e il Birò le spreme bene le batterie).. prova a far visita ad un rivenditore di accumulatori... se vuoi mi informo
                                              Ciao Alessio
                                              Qualche video dei miei esperimenti li trovate su:
                                              http://it.youtube.com/user/alessiof76

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                                              • Tornando alle batterie al lito: a conti fatti, nel mio caso, è economicamente conviene acquistare batterie 4celle da 12V che non prendere celle singole+ponticelli. posso sempre aprirle e collegare bms! Ho inviato un messaggio privato a ciccio 1459 che 3 anni fa ha montato le stesse batterie sulla sua 600 con dei bms akumon su ogni batteria (da 4 elementi).. vedremo cosa risponde. L'idea di equalizzare la carica con un bms da modellismo agguntivo mi sembra OTTIMA! Ad ORA mi la soluzione più papabile credo sia insallare 4 batterie da 4 celle 60AH con un akumon per ognuna, per evitare guasti in carica standard o in frenata rigenerativa, + un bms da modellismo per equalizzare la carica dopo una carica standard (giornaliera nel mio caso). DEVO smontare i sedili per vedere le centraline e, se sono "standard" verificare le tensioni operative massime, una PIENA carica delle celle al litio darebbe 16x4= 64V, se le centraline lo permettono BENE, alrtimenti dovrei eualizzarle e scaricale a 56V prima di ripartire! è un peccato... ma è tutto da verificare!
                                                Qualche video dei miei esperimenti li trovate su:
                                                http://it.youtube.com/user/alessiof76

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                                                • si grazie alessio vorrei trovare una soluzione con pochi soldi e poi vendere la macchina ma potrei mettere due baterie nuove e due di quelle vecchie cosa succede?

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                                                  • Originariamente inviato da AlessioF76 Visualizza il messaggio
                                                    una PIENA carica delle celle al litio darebbe 16x4= 64V, se le centraline lo permettono BENE, alrtimenti dovrei eualizzarle e scaricale a 56V prima di ripartire! è un peccato... ma è tutto da verificare!
                                                    Eh, questa è una bella questione....


                                                    Originariamente inviato da vito-world Visualizza il messaggio
                                                    si grazie alessio vorrei trovare una soluzione con pochi soldi e poi vendere la macchina ma potrei mettere due baterie nuove e due di quelle vecchie cosa succede?
                                                    NO, mai mischiare batterie diverse, si rovinano!!
                                                    Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
                                                    -- Jumpjack --

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                                                    • Originariamente inviato da AlessioF76 Visualizza il messaggio
                                                      Tornando alle batterie al lito: a conti fatti, nel mio caso, è economicamente conviene acquistare batterie 4celle da 12V ....

                                                      darebbe 16x4= 64V, se le centraline lo permettono BENE, alrtimenti dovrei eualizzarle e scaricale a 56V prima di ripartire! è un peccato... ma è tutto da verificare!
                                                      Le batterie comprate in blocchi da 12V costano meno, su questo hai ragione, ma ti invito ad informarti meglio. Solitamente nessun offre pranzi gratis, quello che intendo è che il prezzo piu' basso potrebbe essere giustificato dal fatto che le prestazioni di quelle celle sono inferiori a quelle delle celle singole. In fondo loro devono solo garantire che siano uguali tra loro (resistenza interna e capacità), ma le performance? Stranamente nel loro datasheet non indicano i cicli di vita e mettono un grafico di scarica continuativa solo a 1C, come mai?
                                                      Winston Battery Limited
                                                      Prima di spendere tutti quei soldi prova semplicemente a chiedere ai venditori come mai costano meno che comprando le celle singole, la risposta potrebbe essere interessante per tutti.

                                                      Il voltaggio di fine carica a 16V è troppo, bastano e avanzano 3,6V a cella che corrispondono a 14,4V a blocco che per 4 blocchi fa 57,6V. Oltre quella soglia non carichi piu' nulla e peggio rischi pure di sovraccaricare piu' facilmente qualche cella. Te lo dico perche' ho provato a vedere facendo delle prove. Anche Gianni ha quelle celle,forse anche lui ha avuto modo di verificare la curva di carica.

                                                      Forse lo hai già scritto, ma non lo ricordo, la centralina del Biro' che marca è? Insomma sopporterà un voltaggio piu' alto? Se dovesse o se fosse facile fargli l'upgrade potresti passarlo a 60V (20 celle), non avresti piu' bisogno di usare il Boost.

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                                                      • Oggi ho finalmente smontato un po' il Biro' ho fatto video e misure per il pacco batterie, devo ancora montare il video, intanto ecco un po' di foto per chi è "curioso"

                                                        Centraline motori

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                                                        Qualche video dei miei esperimenti li trovate su:
                                                        http://it.youtube.com/user/alessiof76

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                                                        • Freno posteriore
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                                                          Nel video che devo ancora montare mostro il sottocofano, il sottocruscotto, i comandi principali, Il pacco batterie con le misure e le segnalazioni del caricabatterie (che caricava 57V e rotti)
                                                          Qualche video dei miei esperimenti li trovate su:
                                                          http://it.youtube.com/user/alessiof76

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                                                          • Io alla prima occasione, monterei gomme a sezione dritta, di tipo automobilistico, quelle sono da scooter e non hanno senso su un quadriciclo...
                                                            Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

                                                            Il mio precedente scooter

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                                                            • Ecco il video! Una sbirciatina sotto le "gonne" del Birò con le misure del pacco batterie, ho solo attaccato le riprese senza fare un montaggio vero e proprio Estrima Biro' parzialmente smontato - YouTube

                                                              ... Le voci in sottofondo sono delle mie bimbe che mi hanno "aiutato" nell'opera

                                                              Secondo me le gomme da scooter hanno la funzione di costare meno in produzione!
                                                              Nonostante tutto sono sufficienti nell'uso normale, al più è possibile derapare, con l'asciutto in manovre d'alta scuola permettono di curvare su 3 ruote
                                                              Ho notato che la pressione di gonfiaggio DEVE essere precisa, e influisce sui consumi, probabilmente con queste gomme diminuisce la superficie di attrito (e forse i consumi), e dalla impronta sul battistrada si evince subito se una gomma è giù di pressione. Nel mio caso la superficie di appoggio è di circa 80mm..
                                                              Qualche video dei miei esperimenti li trovate su:
                                                              http://it.youtube.com/user/alessiof76

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