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**jumpjack** · 15-08-2013, 17:09

Ottimo.
Tienici informati.
Sommergici di screenshot! :-)

**AlessioF76** · 30-09-2013, 19:40

Casualmente oggi ho pranzato con un menutentore/riparatore di carrelli elettrici... con centralina sevcon... Lui è interessato al software, io al calibratore... vederemo...

**jumpjack** · 04-11-2013, 10:08

A che punto sono i giochini con la centralina?

**GianniTurbo** · 04-11-2013, 11:02

si perchè quelle cenrtraline sono montate anche su altri scooter che io sappia...

**AlessioF76** · 04-11-2013, 13:20

Sto' cambiando lavoro.... non posso ancora parlare ma ci saranno novità........ Intanto stò progettando 3 Kit NON UFFICIALI per sostituire le batterie agm con quelle litioferrofostato.... il software gira.. ma viste le nuove prospettive preferisco aspettare e acquistare l'interfaccia can-usb...

**jumpjack** · 04-11-2013, 16:59

Ma dici sul Birò? Non lo fanno già in fabbrica con le LiFe estraibili?!?

**GianniTurbo** · 05-11-2013, 07:27

Credo si riferisca ad un kit non ufficiale sviluppato da lui...

**AlessioF76** · 05-11-2013, 21:21

Giammoturbo a ragione... secondo il costruttore la prima versione non è aggiornabile al litio, o per lo meno non lo è dal punto di vista economico... io sono in fase di "test" non posso dire molto di più, per ora...

**jumpjack** · 08-11-2013, 23:15

Io ho sentito dire che la versione al litio ufficiale non ha solo batterie diverse, ma anche ciclistica diversa, che credo sia indispensabile per evitare che, con 100 kg in meno, si ribalti alla prima curva.
Bisognerebbe almeno mettergli le ruote piatte, ma non credo che sarebbe sufficiente; e in ogni caso andrebbe ri-omologato.
Oppure... lasci a bordo 3 delle 4 batterie al piombo, giusto per zavorra! Non otterrai miglioramenti di prestazioni in accelerazione, ma in autonomia e vita utile sì.

**richiurci** · 08-11-2013, 23:22

ma no, lasciare il pb per zavorra...non mi sarei mai aspettato di leggere una cosa simile!

Se le batterie originali pesano 120 kg mettendole al Litio della stessa capacità toglierebbe solo 60kg o poco più, non credo possa avere problemi di stabilità se le mette più in basso possibile.
Opppure mette qualche Ah in più...

**AlessioF76** · 08-11-2013, 23:30

Io, da marzo circolo con una trentina di Kg di batterie al litio sotto i sedili (e niente piombo), monto da poco pneumatici da 145 tipo auto (scritti anche sul libretto). Come categoria le masse del veicolo sono specificate sulla carta di circolazione con l'esplicita dicitura (esclusi accumulatori) o La versione con la batteria estraibile viene fornita con i pneumatici posteriori da 165 e 145 anteriori, perchè il peso della batteria è posto dopo le ruote. Il modello con batteria litio piccola sotto il sedile monta le 145 davanti e dietro. Il mio tende un po' a sgommare col boost in curva, ma nulla di particolare, le gomme da 145 fanno già la differenza rispetto a quelle da scooter, non pensavo cambiasse così tanto! Comunqe la normativa generale sui ciclomotori è molto più semplice di quella delle classi superiori, figurati che i sistemi ammortizzatori sono obbligatori solo oltre i 40Km/h.. (per questo motivo il ciao poteva girare anche se no era ammortizzato dietro)

**jumpjack** · 08-11-2013, 23:57

Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio

non credo possa avere problemi di stabilità se le mette più in basso possibile.

Ce li ha già con quelle al piombo! Il Birò è alto quasi come una persona e largo poco più di uno scooter, si regge in piedi in curva solo perchè ha 120 kg di batterie nella pancia!

E una batteria da 4 kWh al litio non pesa 60 kg, ne pesa 40.

Cmq se come dice Alessio può montare le ruote piatte, è già qualcosa. Ma da dove si vede cosa può montare? Dal libretto? Si può vedere una copia?

**richiurci** · 09-11-2013, 00:09

appunto, non sono problemi legati al litio...

i libretti di solito indicano le misure permesse, se trovi gomme piatte invece che a sezione 'tonda' ma con le misure giuste puoi montarle.
O meglio più che misure conta tutta la sigla (anche indice di carico e di velocità)

**lucusta** · 09-11-2013, 13:11

se gli pneumatici riportano la scritta M/C sono esclusivamente per motocicli (battistrata non piatto ma bombato).
se sulla fiche d'omologazione vengono riportate esclusivamente misure con la scritta M/C non puo' montare pneumatici a battistrada piatto.
non credo che il libretto annoveri anche sigle oltre misura, carico e velocità.

**AlessioF76** · 09-11-2013, 13:30

allego uno spezzone del MIO libretto, le versioni successive e precedenti possono essere diverse, In sede di omologazione vengono scritte le misure dei pneumatici dell'esemplare di omologazione, lo stesso modello, con lo stesso codice di omologazione può contenere misure diverse di pneumatici supplementari, l'ho verificato di persona, le prime punto avevano una o 2 misure, lo stesso modello negli anni successivi aveva molte più pneumatici alternativi, ristampando il libretto sono "comparse" le misure di pneumatici alternativi non presenti nel libretto originale.

**GianniTurbo** · 09-11-2013, 13:38

Credo che quando stampi il libretto faccia riferimento ad un numero di omologazione, evidentemente quando viene aggiornata la entry nel database della motorizzazione, ristampandolo va a prendere i nuovi dati...Buona a sapersi, magari costa di meno far ristampare il libretto che aggiungere misure tramite nullaosta del fabbricante.

**lucusta** · 11-11-2013, 23:03

comunque le sigle dopo le misure sono i carichi e le velocita', non viene indicato se sono ruote da motociclo o automobilistiche;
solo la fiche omologativa riporta l'inera sigla...
55J e' un 218Kg x 100km/h
53M 206Kg x 130Km/h
60P 250Kg x 150Km/h
le sigle M/C o P sono generalmente messe prima delle misure ed indicano esclusivamente per motoveicoli o autoveicoli, ma la P non e' obbligatoria metterla in europa.

in soldoni dovresti vedere se e' espressamente richiesta una copertura M/C (te lo dico perche' sulle vecchie apecar c'era questa identificazione e non era possibile mettere un battistrada piatto, ma solo curvo... in seguito comunque tolta).

**AlessioF76** · 20-11-2013, 21:28

Aggiornamento sui consumi.. ho cambiato lavoro e faccio 30/40Km al giorno col birò, arrivato in ditta o metto in carica, i primi giorni, complice le "prove su strada" di titolare e colleghi, tergicristallo e ventilatore ha consumato 30Ah per 16Km.. una follia! OGGI ho corso normalmente esenza tergi e con le sole posizioni l'ho messo in carica 15Km 26Ah.... penso:
1 per fortuna il Biro al litio percorre oltre 40Km con 52Ah...saranno le centraline o il mio peso
2 probabilmente a furia di dossi è andato fuori convergenza

questa sera prima di tornare a casa controllo la pressione dei pneumatici (145/60 13 invernali tipo auto) 2.2 anteriore e 2 posteriore, un po' bassa, dovrebbe essere 2.2 anteriore e 2.4 posteriore. Porto la pressione a 2.3 anteriore e 2.5 posteriore

la tensione resta sempre "alta" e mi completa la carica con... con.. con... 14Ah!! MENO DELLA META' per qualche decimo di bar.
Ho notato anche che con un uno più intensivo e profondo della scaria, le celle mostrano maggiori differenze di tensioni a fine carica, su 16 celle, a fine carica, una è a 3.65V 2 a 3.60, la minima a 3.45 e le altre praticamente uguali a 3.52. Non si rovinano, non so se sia un bene o un male, rilevo solo il fatto... se cambiassi 4 celle probabilmente non servirebbe una equalizzazione.. nel dubbio equalizzo!

**jumpjack** · 20-11-2013, 22:13

Beato te che hai 4 ruote, io ne ho solo due piccine piccine e ogni volta che piove, ogni curva è una scommessa! altro che gonfiare le ruote, dovrei andare in giro con le ruote a terra! :-)

**AlessioF76** · 20-11-2013, 22:20

Gli scooteristi sono i più interessati al birò, non ci si bagna, si è protetti etc... senza andAre OT e chudo qui: sono un motociclista e sono stato scooterista (anche con la neve), su 2 ruote pneumatici max di 2 anni, e se le strade sono sporche o di campagna, pneumatici ben scolpiti, con lo scoter e pneumatici "tappettati", quelli quasi fuoristrada, piegavo e frenavo meglio che con pneumatici uso urbano!

**Personnel** · 21-11-2013, 18:30

Originariamente inviato da AlessioF76 Visualizza il messaggio

Ho notato anche che con un uno più intensivo e profondo della scaria, le celle mostrano maggiori differenze di tensioni a fine carica, su 16 celle, a fine carica, una è a 3.65V 2 a 3.60, la minima a 3.45 e le altre praticamente uguali a 3.52. Non si rovinano, non so se sia un bene o un male, rilevo solo il fatto... se cambiassi 4 celle probabilmente non servirebbe una equalizzazione.. nel dubbio equalizzo!

In realtà, da 3,40 v ... LiFePO4 cellule sono considerate pieno.
Questo è ciò che il mio manuale dice che se CALB LiFePO4 è utilizzato in FLOAT di carica solare (per tutto il tempo collegato al caricabatterie quando non è in esecuzione).

Ripensare a tutte le celle a 3,60 v Alla fine del carico ... si può fare in un secondo momento, non hanno tutte le cellule v 3.60 per prendere una piccola cella.

Cellule scendono 24h a 3,43 v in generale.

**superlele77** · 24-11-2013, 01:40

convergenza....

A dire il vero, ho notato anch'io il discorso convergenza! Ho pensato più' di una volta di rifarla ma non credo che dal gommista sia fattibile. Credo si debba procedere con mezzi rudimentali. Essendo a trazione posteriore, le ruote anteriori dovrebbero essere leggermente chiuse. Certo che se una minima differenza di pressione riduce drasticamente il consumo, con una "ciclistica" ottimale, dove si arriverebbe???

**GianniTurbo** · 24-11-2013, 09:56

Io ho lo lo stesso problema con il quad. Nessun gommista di auto sa metterci le mani perché troppo piccolo per le apparecchiature che hanno. Andrebbe fatta a mano. Da quello che ho capito, è meglio sperare di non doverla fare.Qualcuno toglie le ruote e monta dei cerchi vuoti per riuscire a fare delle misure più facilmente, ma comunque sempre a mano, misurando distanza fra i cerchi davanti e dietro.

**lucusta** · 24-11-2013, 12:13

la mia piccola valentina (500L 1970) ha lo stesso problema.
arriva pelo pelo alle misure del banco elettronico, ma se e' fuori convergenza di parecchio lo fa' praticamente impazzire.
oltretutto richiede la convergenza con carico statico (2 sacchette di cemento).

la soluzione e' farlo alla vecchia maniera:
con lo spago...

prendi uno spago e misuri (con carico statico che emula il peso del pilota) la distanza tra i bordi dei cerchi davanti e dietro allo stesso cerchio;
quando ottieni che la distanza e' la stessa e che quindi le ruote sono parallele, puoi vedere di quanto devi stringere per la convergenza facendo una semplice operazione trigonometrica prendendo come riferimento un punto del telaio opposto al cerchio che devi regolare.

ci perdi un paio d'ore, ma alla fine viene bene quanto quella elettronica.

PS: quando cambiai sospensioni, fuselli e cerchi mi fecero una convergenza ad occhio, poi sul banco... a mano risulto' che avevo la destra a 8° e la sinistra a 10° di convergenza, e la feci a mano perche' con la strada bagnata superare i 40km/h era voler andare nei fossi, oltre al fatto che valentina non faceva piu' di 90...
sul cinquino ci sono anche la distanza tra' anteriore e posteriore e la convergenza del retrotreno (che dovrebbe essere zero ma che con le piastre di ancoraggio non e' detto che lo ottieni, se non ci metti qualche zeppa); risulta percio' un po' piu' complessa... ci misi una mattinata a rimetterla in quadro, percio' credo che solo per l'anteriore ci voglia un paio d'ore al massimo.

**GianniTurbo** · 24-11-2013, 12:45

Appunto non è facile.

**superlele77** · 24-11-2013, 13:00

La mia idea era quella di utilizzare due profilati di alluminio quadrati posti parallelamente e appoggiati a mezza altezza degli pneumatici. Poi si potrebbe registrare la convergenza fino a che il profilato di alluminio tocca ogni pneumatico in due punti!
Logicamente i profilati devono essere paralleli! a fine registrazione! Idea.... bislacca???

**GianniTurbo** · 24-11-2013, 13:54

No, affatto, devi sgonfiare le gomme per far appoggiare i profilati sui cerchi.

**AlessioF76** · 23-12-2013, 20:34

Io sono arrivato finalmente a 5000Km senza inconveniete alcuno! prossimo step passare a 80Ah con celle da 40Ah parallelate,

Ritornando al litio ecco una "centralina composta" quasi ultimata e un pacco batterie 60Ah Calb 16celle

**AlessioF76** · 24-12-2013, 13:35

Ecco il "mio" pacco batterie "in lavorazione" e qualche foto delle monoblocco NUDE

Per la cronaca, le sbile", la mola a disco e mano ferma, stavo sagomando un lamierino da montare sull'catole le apro col "flessiattacco della protezione come distanziatore per avere la profondità giusta... il "capo" mi ha preso per i fondelli e me ne ha "aperte" 4 estrendo le celle in 20 minuti! Di elettronica non ce nè capisce.. ma quanto a manualità.. mi sembra di aver a che fare con un mastro forgiatore di katane!

**jumpjack** · 24-12-2013, 14:58

Ma quanto pesa tutto l'accrocchio di scatola, fascette e PIASTRE METALLICHE???

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