Ieri ero un po di corsa.
Spiego:
Avendo lo storico di tutte le carche .
Ho estrapolato in Wh, il valore tacca in ricarica.
3 anni fa ero intorno i 900Wh.
Oggi poco sopra gli 800...
È molto empirico usando la % data dal OBD sarebbe molto piu preciso ma fino a 6 mesi fa non lo avevo. E poi non lo collego sempre....è un po scomodo.
Ma sulla media dei grandi n. Una idea abbastanza precisa me la sono fatta.
Quindi sempre dai dati in mio possesso i consumi stagionalmente. Sono piu o meno uguali.
La capacità di accumulo è calata a 33/34Ah. Quindi siamo circa al 85% rispetto al nuovo dopo 5 anni e circa 38000km fatti.

Per il filtro il mio sembra in ordine. Gli ho dato una soffiata e per ora prosegue...
Da me l'aria è piu pulita. Consumo di piu per i continui saliscendi , ma riparmio sul filtro abitacolo!!

Sto studiando l'impianto di ventilazione. E mi sta venendo un'idea. Se il riscaldatore è dove penso. Magari ci scappa una modifica per l'inverno. ...

Peccato, mi aspettavo maggiore resistenza da queste batterie

Sarò felicissimo di seguire l'impresa!!

P.s.
Per chi ha fatto notare che a queste auto mancano delle informazioni/sensori importanti (temperature esterna, pressione pneumatici, orologio...), in questo video si vede che nella I-Miev, versione americana, c'è sia l'orologio che il sensore della temperature esterna.

YouTube

Certo che i francesi sono stati intelligentissimi a eliminare questi strumenti e ben, 1.5Kwh di batteria

Però questo mi da anche una speranza perché, significa che probabilmente anche le sorelle francesi, almeno dovrebbero avere la predisposizione ad installare il sensore di temperatura o, chissà, anche quello della pressione dei pneumatici, in modo da visualizzare questi dati direttamente del piccolo display tondo dell'auto

Il sensore di pressione degli pneumatici, perdonate l'ignoranza, è la spia rossa che si accende quando le ruote sono sgonfie? Perchè a me ci sarebbe...

oltre ciò...AGGIORNAMENTO:

con i primi tepori si inaugura la stagione scampagnate 2017 e la C-Zero si rivela un'ottima compagna anche per le uscite fuori porta: percorso tipico di 40 km che parte da 800 m s.l.m., arriva a 1400 m s.l.m. e quindi ridiscende fino ai 1100 m s.l.m.

Partendo col pieno e con una guida allegra, a destinazione raggiunta il quadro segna una tacca sopra la metà del "serbatoio":



Pit-stop (che scoprirò essere superfluo) durante il picnic con una banale presa da campeggio:



e al ritorno si riportano a casa ben tre tacche sopra la metà! Direi che è sopra le aspettative anche per le uscite fuori porta. Restano esclusi quindi solo i viaggi lunghi, per il resto la C-zero si rivela adatta ad ogni utilizzo. Sempre più felice di questo acquisto, grazie Forum!

PS: le foto risalgono ad un mese fa, solo ora trovo il tempo di fare questo aggiornamento!

Nel caso si volesse cambiare il pacco batterie...
http://elvsolutions.org/wp-content/u...ling_guide.pdf

Ciao
Smart700

@ Smart700

Ma come fai a trovare questa documentazione?
È interessantissima!

Grazie al post di Montana, mi ha fatto venire veramente voglia di una bella gita fuori porta!
Ma quelle prese da campeggio, per usufruirne, hai dovuto pagare?

come dicevo in passato, per cambiarle devo andare sotto i 30km di autonomia
che penso ci siano con meno di 15Ah,

poi ricordo sicuramente male, ma forse, un degrado verso il 90-95% che già nei primi mesi di vita.
comunque vedremo ....ecco uno dei motivi per tenere un archivio delle cariche ....

Ma certamente! L'auto va scelta tenendo presente l'autonomia a pacco batteria pieno che avrà dopo circa 10 anni. Dico 10 anni perché presumo che poi si cambierà auto causa nuove auto con maggiore comfort, autonomia, meno tempo per le ricariche e, per ...eccessive frequenze di ricarica dell'attuale auto.
Il precedente link è per chi vuole tenere la czero per esempio perché in pochi anni fa moltissimi km e quindi la meccanica è ancora ben messa.

Finalmente mi è arrivato l'Obd Lx!
Data la foga, ieri l'ho voluta provare subito con l'app che mi avete suggerito (CaniOn) e, funziona
Però vi vorrei chiedere: Ma c'è anche il consumo istantaneo in kwh?
O comunque, c'è un consumo istantaneo?

Ah, vorrei chiedervi anche un'altra cosa:
Posso lasciarlo collegato?
Potrebbe dare qualche problema all'impianto? Oppure scarica la batteria?
Non so, che dite?

Ciao...
Si . per quanto riguarda i consumi istantanei devi guardare A (ampere) sia sulla parte sx dello schermo e nella relativa tabella.
O kw (kilowatt) sempre a sx o nella relativa tabella grafica.
Misure istantanee non possono essere "ora" kwh (KILOWATTORA) o Ah. (AMPERORA)
Per misure di consumo (h) trovi per esempio "kwh / km", ma non sono istantanee.

Potrai vedere per esempio (se non ricordo male), che sulla "E" di "Eco" assorbe 30A. Sempre ! Salita o pianura.
Quindi quell'econometro non è altro che un amperometro che quindi da un valore "istantaneo".

Il soc per darti i km stimati, residui ragiona più sui kwh consumati per i km fatti, e i kwh che ha ancora dentro nelle celle.

Io salvo dimenticanze lo stacco ...ma mi è capitato di lasciarlo anche una settimana e non succede niente. Consuma un pelino.. ma niente di sconvolgente.

Vero, che gaffe! Kwh non potrebbe mai essere un consumo istantaneo XD
Per il resto, è esattamente quello che stavo cercando.

Voglio capire in autostrada, a 110km/h, che consumo ha; anche per capire per eventuali lunghe distanze, quanto dovrebbe essere grande la batteria...

Ah, se mi puoi aiutare ancora con un altro dubbio:
In modalità "E" di Eco, dato che assorbe massimo sempre 30A, che velocità massima raggiunge la C-Zero?

ciao
mi sono spiegato male intendevo dire che quando la lancetta è sulla "E" della scritta Eco dell'econometro
stai assorbendo 30A.
mi sembra di ricordare ,....
anzi potremmo fare un confronto
non mi ricordo se i 30A erano con la lancetta sulla "E" o sulla "c".

Ah ok, avevo frainteso.
Probabilmente assorbe sui 30A sulla lettera "C" di Eco perché, quando andai a ritirare l'auto dalla concessionaria, dato che dovevo affrontare un lungo viaggio, proprio tu mi suggeristi di restare sulla lettera "c" di Eco.
Oggi dovrei andare al mare quindi, ne approfitto per fare un po' di misure.

A proposito, nessuno tra noi ha fatto la modifica al selettore?
Sarebbe interessante capire quale sia il consumo massimo in modalità "Eco" e che velocità massima è possibile raggiungere

io e altri 2 (ma non su questo 3d) abbiamo fatto la modifica
ma secondo me l'unca differenza è sulla comodità di guida, con la conseguente diversa modalità di intervento del freno regen.
sui consumi non incide molto , e comunque solo se di conseguenza si adegua lo stile di guida.
magari poi spiego meglio il mio punto di vista,

Ho letto bene le misure.

Sulla "E" di Eco, la C-Zero consuma 7.5Kw mentre, sulla "C", consuma 8.5Kw e in ultimo, sulla tacca in corrispondenza della fine della linea verde, 17Kw.

Sembra strano...
Da quello che ho letto, in modalità Eco (inserendo il selettore sulla lettera "C" del pseudocambio), il computer di bordo la taglia proprio la potenza che si può erogare al motore, come mai dici che i consumi non cambiano?
Inoltre, mi è capitato di fare delle lunghe discese e in quel caso, sentivo il bisogno della modalità "B" che sarebbe il recupero dell'energia amplificata.

Invece sostieni che non serve quasi a nulla?

Quindi sulla "c" sono 25A
E allora è sulla "o" che assorbe 30A.
Premetto che non ho fatto letture accurate.
E che la cosa è marginale.
Ma la lancetta secondo me indica la corrente. La potenza a parità di posizionamento della lancetta stessa varia con batteria carica al 100% e quindi 360V. O al 50% con i 340V circa. Ecc.....

So che la lancetta non è altro che un amperometro però, anche il flusso di corrente cambia in base alla tensione della batteria quindi, penso, che comunque nella posizione della "c" di Eco (per esempio), non erogano sempre gli stessi ampere.
Invece, secondo me, il dato che rimane costante è proprio la potenza perché per sostenere la stessa velocità nelle stesse condizioni di manto stradale, meteo e pendenza, io penso che bisogna avere sempre la stessa potenza.

Insomma, se per avere quei 8.5Kw sulla "C", se la batteria è a 360V, allora sulla "C" indicherà circa 23.6A ma, quando la batteria si scaricherà a 340V, sempre alla posizione "C", segnerà 25A.
L'unica cosa che rimane costante è proprio la potenza che viene richiesta dal motore in quelle stesse condizioni di utilizzo.

Rileggendo il mio messaggio, allora deduco che la lancetta in realtà non è un amperometro ma, una lancetta di potenza.
Sono arrivato a queste conclusioni perché grazie al CaniOn, sia all'andata (carica massima), sia al ritorno (metà batteria (50%)), la lancetta sulla posizione "C", mi segnava sempre 8.5Kw mentre, la tensione e l'amperaggio erano cambiati....

MI sa che allora non è un amperometro

ciao Kimera
è possibile che lo strumento sia un wattmetro, e non un amperometro (io avevo avuto la percezione inversa)
ma come avevo detto non avevo fatto letture precise, quindi è possibile,.... appena ne avrò l'occasione magari lo faccio.

per la modifica del cambio:
io personalmente per il costo che ha (zero) ,
il tempo che ci vuole ,
(a seconda della manualità da un'ora a 2 al massimo, poi per le rifiniture estetiche...quella è arte, e dipende dalla vena e capacita artistica di ognuno)

IO SUGGERISCO DI FARLA,
la comodità di guida è innegabile, la riduzione sui consumi da valutare,
ma secondo me dipende da quanto si riesce ad approfittare di questa gestione diversa del reggen.
in quanto non stiamo parlando di avere o no la frenata rigenerativa
(che ovviamente inciderebbe molto sui consumi elettrici, e dei freni,
cosa da non trascurare, quale macchina a quasi 40000km ha ancora i freni originali all'80%? )
anche se qualcuno qualche tempo fa mi faceva notare che la miglior rigenerazione è quella che non si fa nelle batterie,
ma sfruttando l'energia cinetica in scorrimento, togliendo la potenza, e arrivando senza dover frenare,
ma qui parliamo di guida "predittiva" cosa non sempre possibile e non alla portata di tutti.

ora tornando alla modifica:
nelle varie modalità, c'è chi ha notato un diverso comportamento del regen in base alla velocità (sotto o sopra gli 80'kmh)
chi dice che viene tagliata la potenza, ecc.

io personalmente ho notato:
in B un maggiore intervento del freno regen al rilascio del "gas"
(utile in discesa per evitare di stare con il piede sul freno o per fare la guida "one pedal" nel traffico o in città)

in C una maggiore scorrevolezza con minore intervento del freno regen al rilascio del "gas"
(utile in autostrada o extraurbano per lasciare scorrere)

per fare qualche numero empirico utile a far capire le proporzioni posso dire (A MIA SENSAZIONE fatto 100 la potenza frenante regen)

in D (modalità normale DRIVE) al rilascio ho un intervento di 30 della potenza frenante regen (non modulata) ,
il restante 70 modula sul pedale del freno nella corsa del pedale prima che intervengano le pinze freno.

in C (CORSA ) al rilascio 10 o forse meno, della potenza frenante regen (non modulata)
il restante 90 modula sul pedale del freno nella corsa del pedale prima che intervengano le pinze freno.

in B (BRAKE ) al rilascio 50 o forse più, della potenza frenante regen ( già un po modulabile sulla corsa del pedale del "gas" in rilascio)
il restante 50 modula sul pedale del freno nella corsa del pedale prima che intervengano le pinze freno.

io questo l'ho riscontrato senza particolari attenzioni sofisticate, da puro utente,
poi sicuramente la cosa sarà più complessa a livello di elettronica e sw di controllo.

per il taglio della potenza in C non sapevo che ci fosse, e non lo ho notato,
ma ovviamente andrebbe ricercato schiacciando a fondo e vedendo che non te lo lascia fare.
appena lo trovo posto il link di un video da cui ho preso spunto per la modifica,
dove hanno fatto delle prove a livello di accelerazione , che io sinceramente ho capito poco.
in quanto mi sono sembrate irrilevanti come differenza, ma magari mi sbaglio, se qualcuno riesce a capire meglio ......
a dopo.

YouTube

qui c'e spietato passo passo come fare la modifica
andando indietro di 6 mesi su questo 3d le foto e le mie considerazioni sulla mia modifica
io ovviamente non ho speso 150 euro per la calottina di plastica come nel video (ma sono stato più artistico)

e nell'ultimo quarto del video ci sono le prove in fase di accelerazione e regen fatte nelle 3 modalità
ciao

dimenticavo di questo youtuber ci sono diversi video sulla i.on/c-zero con diverse prove ecc.
molto interessanti , alcuni condivisibili altri meno....

Ah sì, la modifica prima o poi la farò senz'altro.
Sto aspettando di trovare una i-miev incidentata in modo da recuperare la plastica del suo selettore e risparmiando dei soldini recuperando le plastiche che mi servono
A me interesserebbe molto la modalità "B" ehehehe

Per quanto riguarda il video:
Io lo avevo visto e neanche io riuscivo a capire quale fosse la differenza tra le tre modalità ma, se ci fai attenzione, la vera differenza si vede nella "decelerazione".
Infatti fa notare come la modalità "B" recupera molta più energia rispetto alle altre due facendo una differenza anche nella distanza percorsa evitando di premere il freno a pedale.

Ah, dimenticavo un'osservazione che io ritengo importante:
Più che altro, una cosa che mi ha stupito negativamente è che la C-Zero, quando completamente ferma nel traffico, consuma tra i 700 e i 500W!!
Non cambia nulla se metto in "N" inserendo il freno a mano o, se lascio in posizione "D" con il pedale del freno premuto in fondo.
Tutto questo di giorno, con tutte le utenze spente e con le luci spente (ovviamente tranne quelle diurne).

Secondo me tale assorbimento, è molto rilevante calcolando di stare completamente fermi avendo tutto spento.

A proposito, visto questo video?
L'app CaniOn si avvia automaticamente quando gira la chiave di avviamento della I-Miev.
Come fa?!?!

YouTube

ciao
quel video è interessante, come fa non lo so, credo abbia fatto un'app automa che al rilevamento alimentazione esterna sul cell o tablet, toglie lo stand-by e fa partire la app.
l'obd se sappia io trasmette sempre... o quasi , comunque come vuole lui....

per l'assorbimento credo sia il DC/DC che tiene carica la batt 12v e di conseguenza tutti i servizi piu i controlli motore e celle

però , e anche visivamente si vede dall'econometro ,
a me varia, se ho il freno premuto il giusto, o premuto a fondo (che sgancia il motore ) o con il cambio in N che fa lo stesso...in pratica senza dover tenere premuto forte il freno.
controllerò con la app canion , appena posso, la usa sempre mia moglie...

Dovete assolutamente vedere questo video!!!
E' un genio!!!!!!

YouTube

Mi sto preoccupando...
Ieri è capitato che con la mia C-Zero, ho percorso 122km con autonomia residua completamente esaurita.
Ho parcheggiato l'auto nel garage con i trattini che hanno sostituito i km restanti che potrei percorrere con la spia della tartaruga accesa.
Insomma, pare che abbia scaricato del tutto il pacco batterie e, nonostante questo, stamattina, controllando l'assorbimento di corrente, leggo solo 14Kwh

Calcolando le dispersioni elettriche dei vari inverter, possibile che la capacità delle batterie a me si sia ridotta così tanto?
C'è un modo per controllare l'effettiva capacità di ogni singola cella tramite il programmino CaniOn?
Oppure l'effettiva capacità del pacco batterie?
Come si fa?

NOVITÀ!!!!!

È veramente da tanto che faccio delle ricerche e, sono riuscito a trovare le celle di batteria che possono essere sostituite a quelle originali.
Le dimensioni sono leggermente maggiori (+2mm di larghezza, +2mm di profondità e, +10mm di altezza) ma, penso che siano perfettamente adattabili.
Ma la cosa veramente interessante, è che hanno il doppio della capacità!!!
Infatti queste celle sono di 3.7V e 100Ah

Il prezzo è 154,32 a cella

ciao Kimera
interessante anche se complicato da fare in autonomia, ma a mali estremi estremi rimedi...
se tra 10 anni non cammina più per questioni di batterie, ovviamente prima di buttarla ci si mette mano
metti il link e facciamo un po di considerazioni
anche se 154 x 88 fa oltre 13000 euro non so se ne valga comunque la pena ammesso, che il bms vada bene!
dato che ... vado a memoria le celle sono da 4v per un totale di 360V.

stavo dimenticando per il penultimo post c'è una app simile alla canion però a pagamento che ti da la capacita reale delle celle
(residua, in pratica ti dice come stanno di salute) si vede su un video di quello che ha fatto anche la modifica del cambio...
lo avevo gia linkato appena ho tempo lo ritrovo...

ciao

Intanto ho parlato con il rivenditore e dice che, per ordini superiori a 50 celle, è previsto lo sconto e, facendo un preventivo di 80 celle (solo la I-Miev ne ha 88), mi ha detto che può arrivare anche a 9.000€
Ovvio, tra 10 anni, quando ci serviranno, forse le compreremo per 100€ ahahhaa
Il link è questo:
(per la gioia avevo dimenticato di scriverlo)
Buy Products Online from China Wholesalers at Aliexpress.com

Per la tensione invece le caratteristiche sono le stesse.
Le celle originali delle C-Zero, sono le Lev50 a 3.7V e 50Ah che, come tensione di fine carica arrivano a 4.2V mentre il cutoff (la tensione minima per poi staccare il circuito della batteria), arriva a 3V.
Sono le solite Lipo e, queste hanno sempre le stesse caratteristiche di carica/scarica mentre, tra le varie versioni (Cambia solo l'elemento sul catodo: manganese, grafite, ecc...), varia la vita utile della batteria calcolata in cicli di carica.

L'app
Scusa Gugli, potresti darmi il link dell'app a pagamento che riesce a calcolarmi la capacità delle batterie?
A proposito, come fate a tenere sotto controllo le informazioni della carica delle batterie?
Io il CaniOn ce l'ho su un tablet e, quando lascio l'app avviata con l'auto in carica, quando torno a prendere il tablet, vedo che o si è bloccato o, che è uscito dall'app.
Questo problema l'avete anche voi?

YouTube

in questo video parla di quella app che da la capacità reale delle celle in Ah
al minuto 1.20 fa vedere anche l'interfaccia grafica

poi ho trovato anche questo:

YouTube

che parla sempre della modifica del cambio
ma la cosa che mi ha incuriosito è una strana modalità del cruscotto che si vede all'inizio
ma è tutto in tedesco e non capisco, se qualcuno riesce a capire se dice qualcosa di interessante....

per le celle tutto ok.
dopo le guardo con calma e di dico cosa ne penso...
ma la mia app canion mi dice che sono 88 ( io non le ho contate) perché dici 80?

Grazie per il riferimento del video. Appena scrivo, lo guardo

Invece per il numero di celle, ho scritto che la mia ne monta 80 perché su internet ho letto che 88 ne monta solo la Mitsubishi I-Miev invece, le Peugeot ion e le C-Zero solo 80 con una capienza totale di 14.5Kwh...

Per curiosità, mi puoi far capire dove riesco a trovare l'informazione del numero di celle nell'App CaniOn?
Sono curioso di vedere la mia app che numero riporta