Lettura utile a proposito di "Galateo della ricarica"...

Qualche giorno fa mi sono recato presso una nota colonnina fast gratuita di un altrettanto noto supermercato...
Trovo una EV in ricarica alla presa CCS e al 90% di carica... L'altra presa Chademo (per la mia Ion) è indisponibile essendo in carica fast sull'altra auto.
Attendo qualche minuto ma non arriva nessuno.
Attendo ancora fino al 96% e non arriva nessuno...
Al 98% il buonsenso mi dice che potrei aspettare ancora mezz'ora prima che quella arrivi al 100%... (ma le FAST non dovrebbero caricare fino all'80????)
Quindi, pensando di non fare uno sgarro, stoppo la carica della CCS e avvio la mia Chademo (al 30%).

Dopo un po', alla finestra del bar vedo arrivare il proprietario, che si guarda in giro... tocca qualcosa sul display e se ne va...
Dopo un po' mi viene il dubbio che abbia stoppato la mia ricarica e continuato la sua dal 98%...
Così esco e guarda caso mi precede mentre sta staccando dalla presa la sua EV: scopro effettivamente ha interrotto la mia carica e riavviato la sua (per arrivare a cosa... al 99,99 %????)
Un po' contrariato riattacco la mia e ritorno a finire il pranzo...
Poco dopo vedo dalla finestra che arriva una Leaf, che attende la mia ricarica, senza interagire con il pannello.
Arrivo che la mia chademo non è attiva (ha raggiunto l'80% e giustamente si è stoppata) e la stacco per lasciarla alla Leaf...
Scambiando 2 chiacchiere con il proprietario della Leaf, scopro che quello prima si è arrabbiato perchè gli ho "rubato" la ricarica, ( ricordo la situazione: lui 98%, io 30%).
Spiego le mie motivazioni ma il proprietario della Leaf, mi dice che di regola non si dovrebbe interrompere la carica di un'altra ev...
Non sono d'accordo e motivo che ci vuole anche un po' di buonsenso e collaborazione fra guidatori EV...
La cosa lì finisce e chiacchieriamo di esperienze, blog ev e altro...

Chi è stato quindi più "maleducato"?
- Io che ho arbitrariamente attivato la mia ricarica (la sua presa non l'ho toccata) e interrotto la ricarica di un'altro utente al 98%.
- l'altro che ha ricaricato ad una Fast con l'intenzione di arrivare al 100% a discapito degli altri utenti.

Guarda caso ieri mi cade l'occhio su questo articolo, che condivido al 150%: https://www.vaielettrico.it/galateo-della-ricarica-contro-i-nuovi-maleducati/

Lontra

Tranquillo è arrivato solo una volta e poi se fossero state due pazienza :-)

Lontra: riguadro il galateo, visto che non hai toccato la sua auto e la spina alla sua presa collegata, io sono 100% d'accordo con te.
Poi se avrai modo di incontrarlo prova a fare 2 chiacchere con molta pacatezza sperando che sia persona ragionevole.

Ma quando rallenta la ricarica e quindi chiede meno potenza la colonnina non potrebbero far sì che torni disponibile? Perché non ci hanno pensato?

Io avrei pur paura a ricaricare sempre al 100%, ma magari doveva fare un viaggio e era in dubbio con l'autonomia necessaria.

Si, forse.
Allora al 90% quando stai comunque caricando a 3-4 kw ti stacchi dalla fast e con il cavo che abbiamo tutti ti attacchi alla SLOW e termini la carica a 3KW, liberando la fast per altri che stanno aspettando...
In ogni caso se avesse avuto bisogno mi avrebbe detto qualcosa, come io sono andato a dirgli che gli avevo stoppato la carica perchè al 98%. E invece ha evitato la discussione...

Ha evitato perchè la coda era di pagliaaaa :-)

Un appunto però, questa situazione potrebbe essere migliorabile perché se la fast non carica a massima potenza senza necessariamente spostare il cavo potrebbe sbloccare la slow. Perché in questo caso ok, non aveva alibi, in quanto non ci sarebbe stato problema a staccarsi dato che era presente, ma se il proprietario è a distanza maggiore e la macchina ha quasi finito non potrebbe intervenire.nemmeno volendo. Almeno uno si trova la slow che funziona e può caricare.Certo che in ogni caso questo sistema che ne funziona solo una se l'altra è in carica veloce è studiato fintanto che le auto elettriche non saranno diffuse, altrimenti un giorno che la maggioranza avranno auto elettriche, e quindi verrà meno il pensarla più o meno allo stesso modo (oggi quasi tutti lo fanno per l'ambiente), ci troveremo anche pieno di maleducati che ora hanno le termiche e che parcheggiano i suv dentro gli androni della scuola o in mezzo alla strada, rendendo difficile attravarsarla per i pedoni (sempre bambini). E allora, se non cambieranno le normative e sarà più libera la potenza richiedibile (senza svenarsi ogni anno in costi fissi elevati) ci sarà da ridere...

E' una situazione border line....

Ciao


Fox

Come la vedete una czero del 2011 con 50.000 km? Quanto gli resta da vivere? Dovrebbe avere le batterie LTO, giusto?

Ciao Jumpjack,

Si la C zero come le sorelle Ion and Imiev hanno le batterie al Litio LEV50 della Yuasa (88 celle in serie da 3.7V 50 Ah, 16kWh).


Da quello che si capisce è che le batterie LEV50 fino al 2012 /2013 avevano una capacità che dai 50 Ah nominali passa velocemente verso i 35 / 38 Ah reali ma il bello è che li mantiene per molti anni con un lentissimo e piccolo degrado.
E che i km percorsi non invecchiano le celle (in quanto gestite benissimo dal BMS e dall'elettronica dell'auto) ma sembra che le celle invecchino solo per (o principalmente) per l'età.
Infatti anche se io sulla mia mia C zero del 2011 ho solo 18000 km, ho praticamente la stessa autonomia di amici del forum che hanno 50000 km sempre del 2011.
Infatti comprai la mia Czero usata basandomi troppo sui km percorsi, mentre avrei risparmiato se fossi stato a conoscenza di quanto detto sopra.

Dal 2013 circa montano le LEV50N (ma 80 celle invece di 88) che hanno una capacità sembre di 50 Ah ma senza avere un calo brusco della capacità come le celle LEV50.

Vedi anche cosa ti rispondono gli altri amici del forum
ciao
Sandrosan

Ciao Guglielmo
Io l'ho presa dai cinesi, 2 o 3 euro, perfetta è sotto da più di un anno

Buongiorno a tutti,
sono tentato nell'acquisto di una C0 usata.Potreste darmi dei consigli per non prendere delle fregature,specialmente per quanto riguarda il pacco batterie?
Grazie.

Ciao Sandrosan, la mia è di luglio 2013, come si fa a capire che tipo di batteria monta ?
Nota a margine: dopo l'inverno che con il riscaldamento acceso ha fatto consumare anche 24 kWh per 100 km, ora siamo circa a 12/13 kWh %km. Una bella differenza, infatti in previsione del prossimo sto cercando un amico con il ponte per poter isolare i tubi come hai fatto tu.

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ciao di dove sei?

Prov. di Vicenza

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Ciao Rob1ng,

Per sapere quante celle ha io guarderei sul manuale di istruzioni della C zero, nel mio c'è scritto 88 celle se ben ricordo.
Ma se vuoi essere sicuro al 100% dovresti ad esempio usare la App Canion con un OBDLink LX.
Li vedrai una montagna di dati in tempo reale tra cui la tensione cella per cella e quante celle è composto il pacco batterie.

Ciao
Sandrosan

che tubi?

I tubi del riscaldamento che è elettrico nella C zero e gemelle.
Se scorri i miei messaggi vedrai foto della coibentazione del circuito idraulico del riscaldamento.

ciao
Sandrosan

Vedi dal messaggio 1111 in poi sempre di questa discussione.

Dunque nel libretto, dove vengono citate le caratteristiche della batteria, trovo scritto solo 14,5 Kw (la mia è una ION), magari ha avuto uno sviluppo diverso dalla Citroen.
Poi avendo già l'OBDLink, ho provato il Canion ma mi sembra che l'elenco delle celle si fermi a 60:



Poi ho provato con un'altra app: OBDZero dedicata alle nostre auto e questo è quello che vedo:


Anche qui non è chiarissimo ma se conto i valori (11 file per 8 + 4) ne escono 92
Ne capite qualcosa voi ?
Buona serata
Robing

Buongiorno,riprovo rigirando la domanda:
Avete idea di quanto possa costare ad ora la sostituzione delle batterie?
Grazie.

ciao skazza.
presumo che come quando ci eravamo informati anni fa,
quando i primi di noi iniziavano questa avventura ,
siamo intorno ai 15000 euro.
quindi non conviene!!!!

ma se ti può consolare,
io nella nostra cerchia non ho sentito di nessuno che ha avuto problemi con le celle.
che, a parte un repentino calo verso l'85/90% della capacità, nei primi 2 anni,
poi si assestano e calano le loro performance molto più lentamente.

secondo me i calcoli per fare un acquisto economicamente vantaggioso ,
(validi con questi parametri per la c0 e sorelle, per altre auto elettriche andrebbero riparametrati)
sono principalmente guardando il percorso medio giornaliero,

se è inferiore ai 50 km, vai tranquillo e,
salvo imprevisti, potrai usarla e risparmiare per almeno una decina di anni,

se sei verso i 60/70 e abiti in una zona collinare e fredda come me,
sei al limite e rischi che tra 5 o 6 anni starai stretto nella autonomia ,

se sei oltre, io lascerei perdere!!

questa auto non è da comprare con l'idea di cambiare le batterie.
non è da comprare come auto unica se si vuole viaggiare
( a meno che uno non consideri il noleggio per le vacanze p.e.)
è ottima come seconda auto per gli spostamenti giornalieri.

(dati reali rilevati ad ogni carica e arrotondati per eccesso)
io in 5 anni dall'acquisto ho fatto quasi 34000km.
consumando quasi 4800kwh x 0,10 euro sono 480 euro
(al 99% caricati dal mio contatore da 3kw e pagari in fascia ridotta notturna ,
visto che per ora non ho il solare fotovoltaico) non carico quasi mai da colonnine,
manutenzione quasi 0
bollo 0
assicurazione e gomme come un'altra utilitaria.

Prezzo di acquisto nel mio caso 14000 euro, ma ora si trovano anche intorno gli 8/9000 euro,
ovviamente non con 2 anni di vita e 16.000km come era la mia nel 2014.

ad oggi io ho un'autonomia di circa 80/90 km REALI in inverno e 100/115 REALI in estate
ma ti ricordo che io sono in una zona collinare, quindi la pianura per me non esiste,
mia moglie, che la usa per il 70%, non ha una guida particolarmente attenta all'efficienza e ,
la usiamo molto per brevi e brevissimi spostamenti ,
in estate carichiamo anche solo una volta alla settimana e in inverno 2 o 3.

colleghi czeriani residenti in zone più pianeggianti riescono a fare almeno una quindicina di km in più,
sia in inverno che in estate.

come vedete non ho neanche menzionato il discorso ecologico visto le recenti polemiche
(anche se in centro non pago la sosta sulle strisce blu)
ma ho guardato SOLO il portafogli,
sfido chiunque a fare meglio con qualcosa di non elettrico (pedali esclusi)

e se mi chiedete cosa farò con le batterie a fine vita...?
le smonterò e le userò per l'accumulo del fotovoltaico che ho intenzione di fare,
quindi la demolizione sara ambientalmente impattante come qualsiasi altra auto , anzi meno.
e vi garantisco che è possibile (lo abbiamo già fatto...)

Ciao e grazie per la risposta.
L'utilizzo che ne farei sarebbe come seconda auto per il tragitto casa-lavoro e poco altro,per un totale circa di 40km al giorno tutti su strada pianeggiante extraurbana.
Ho visto in rete che si troverebbero delle C0 sui 9000/10000 del 2013/2015 ma anche di quelle del 2016 con meno di 10000km a circa 13000.
Cosa mi consiglieresti?
Grazie.

ciao e grazie a te per l'interesse
piu o meno si equivalgono
io preferirei una 2013/14 a 8/9000 euro se ha meno di 50000 km

in che zona sei? provincia?

Provincia di RE,ai piedi della collina.
Per quale motivo preferiresti un'auto del 2014?
Grazie.

Ti risponderà Gugli ma lasciami dire che

Anche io la preferirei del 2014 sui 8-9000 euro se meno di 40/50000 km in quanto risparmierei rispetto ad una più recente, tanto le batterie durano lo stesso come ti ha spiegato Gugli e come ho anche spegato io nel messaggio 1360 di questa stessa discussione.

Poi dal 2014 in poi dovrebbero montare le Celle LEV 50N che hanno un drop di capacità iniziale più contenuto delle "vecchie" celle LEV 50.
Però passerebbero da 88 delle LEV 50 (montate fino al 2012 circa) a 80 Celle LEV 50N dopo il 2013 /14 circa.

Con il tuo uso Skazza: seconda auto, 40 km al giorno in piano e anche extraurbano andrai alla grande. Ricaricherai di notte a casa ogni 1 o 2 giorni, a volte anche ogni 3 d'estate se non tiri troppo. Il tutto con un contratto normalissimo da 3kW.
Poi se hai il fotovoltaico....

Ciao
Sandrosan

Scusa Rob1ng non riesco a vedere gli allegati... forse è un problema solo mio

anche io non vedo gli allegati di Rob1ng

e confermo quanto detto da Sandro in risposta a skazza
l'unico difetto che sulle nuove c0 post 2013 non si può piu fare la modifica del cambio...

ciao a tutti

A quella cifra è una truffa dato che nuova sta a 18900 da cui togliere 4000 euro di incentivi e 6000 se rottami
Ergo nuova la paghi 12900.

Però per spendere per una del 2013-2014 circa 8-9000 euro penso che non convenga assolutamente. D'accordo che le batterie degradano poco per ora ma ancora non si sa se dopo 12 anni (ad esempio) collassano di botto.
E anche se non fosse e le batterie rimanessero intonse per 100 anni, quello che di certo invecchia è la carrozzeria e gli interni. Per il 30-40% in meno compri una macchina che è quasi a metà della sua vita, tanto vale godersela nuova e tenerla di più

Rettifico purtroppo la promo sembra scaduta, fino a poco fa era ancora visibile...ora viene di più...peccato perché in alcune regioni la andavi a pagare anche sotto i 10mila (es. Emilia Romagna)