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**jumpjack** · 18-02-2014, 13:11

Io mi riferivo ai 36000 euro di quando è appena uscita, adesso, nuova, sapevo che costava 28.000.

**smart700** · 14-03-2014, 21:42

Originariamente inviato da Christian74 Visualizza il messaggio

....ad un prezzo di 13.000 euri trattabili......

Il prezzo è molto buono se addirittura dici che sono trattabili....vai tranquillo!

Originariamente inviato da Christian74 Visualizza il messaggio

.... percorro all'incirca 60 chilometri al giorno ....... di cui, complessivamente, una decina in salita, in alcuni tratti con pendenza superiore al 30%... Cosa mi consigliate!!!

L'auto è ok per i km anche in riferimento ai tratti (ma quanti km sul totale??) con pendenza al 30% dato che poi al momento di rientrare a casa avrai discesa e lì inizia il bello: recupero di energia a manetta !
L'unico neo delle batterie al litio è il freddo: l'autonomia cala parecchio. Se d'estate riesco tranquillamente a fare 130-150km con un pieno poi, d'inverno con temperature molto basse, l'autonomia cala a circa 80km (riscaldamento, disappanamento parabrezza).

Per completezza dovresti indicare la zona dove useresti l'auto.

Ciao
smart700

**roby.lt** · 15-03-2014, 19:24

Tutti i tipi di batterie, d'inverno hanno un calo di capacità, anche senza utilizzare il riscaldamento, comunque non credo che sia superiore ad un max del 30%. Se d'estate riesci a fare 130-150km, d'inverno l'autonomia dovrebbe essere almeno di 90-105km.
Dalla mia esperienza, avendo un Vectrix da più di 6 anni, posso dirvi che l'autonomia migliore, a parità di periodo (estivo o invernale), si ha utilizzando il mezzo subito dopo la fine della ricarica. Anche se il Litio soffre pochissimo di autoscarica, comunque l'elettronica e il MC hanno un consumo giornaliero, anche se minimo, nel mio caso è di circa 60-90Wh al giorno, se mi capita di non utilizzare il mezzo per una o due settimane, la differenza di autonomia comincia ad essere importante, infatti il mio CB ha un SW, che se resta collegato alla rete elettrica, ogni settimana provvede al rabbocco automatico.

**santichr** · 27-03-2014, 11:24

Se qualcuno a Roma cerca una c-zero usata questa è un'occasionissma:

http://www.subito.it/vi/87499719.htm

Se non fossi a 500 km !!

**smart700** · 02-04-2014, 12:44

E' passato un anno!!!

Eh già ...un anno e 7000Km e (C)zero problemi. Come auto da città e medio/piccole scampagnate (70Km) non ho niente da lamentarmi forse qualcosa sul riscaldamento che, in inverno e su brevi distanze, non è rapido come speravo. Il freddo incide secondo me un pò troppo sul consumo forse perchè il sistema di climatizzazione del pacco batterie non è efficiente come quello della Tesla Model S.
L'ansia da autonomia non sò proprio cosa sia perchè basta smetterla di fare lo zero-cento in x secondi magari tra un dosso rallentatore e l'altro...e godersi della buona musica in un quasi silenzio assoluto.
Le ricariche:
ho imparato a fare delle cariche parziali quando serve (1 alla settimana) e quando posso sopratutto la Domenica+FV una bella carica completa.
Costo del tagliando irrisorio: 100 euro.
I prossimi progetti prevedono:
1) un EVSE programmabile sia in corrente che nel tempo (progetto attualmente in fase avanzata)
2) pre-climatizzazione del veicolo quando è connesso alla rete
3) riscaldamento sedili anteriori (le resistenze ci sono manca il comando)
Tutto ciò è dovuto perchè la CZero è la sorella povera della ì-Miev.
Per il resto è un auto da città perfetta e se la trovate a 10K euro è un affarone!
ciao a tutti
Smart700

**jumpjack** · 03-04-2014, 18:52

[QUOTE=smart700;119526584]E' passato un anno!!!

Buon compleanno! :-)

[qoute]
2) pre-climatizzazione del veicolo quando è connesso alla rete

Pensavo fosse di serie anche sull'ultima delle auto elettriche! Chissà se si può aggiornare il firmware di un'automobile...

**smart700** · 06-04-2014, 13:13

Il firmware è sicuramente aggiornabile (vedi come già è fatto sulle Tesla).
La i-Miev può avere come accessorio un telecomando per la programmazione della carica e della climatizzazione (con spina inserita).
Il telecomando non è una "app" per smartphone ma un vero e proprio telecomando realizzato solo per quel tipo di lavoro.
In basso a destra rispetto al piantone dello sterzo c'è un pulsante per il riscaldamento dei sedili anteriori che nella c0 non c'è (c'è un tappo) però ho visto le "resistenze" (sotto i sedili) quindi le si potrebbe attivare.
La i-miev ha 2 ulterori programmi per la gestione del recupero energetico e secondo me nella C0 sono semplicemente coperti dalla protezione in plastica dove c'è la leva del cambio.
Ciao
Smart700

**smart700** · 06-04-2014, 18:13

Un mese fa ho fatto un giro abbastanza lungo che toccava Padova, Mestre (Venezia), Treviso e ritorno diretto a Padova per un totale di circa 100 Km. Al termine della gita c'erano ancora 4 tacche di serbatoio quindi avevo ancora autonomia eventualmente da spendere.
Ho volutamente evitato di usare l'autostrada perchè:
1) la velocità incide sull'autonomia dell'auto;
2) è un tratto autostradale tra i più cari d'Italia e
3) non avevo fretta

.

Grazie all'esperienza di guida accumulata non ho portato con me il caricabatterie portatile dato in dotazione con l'auto.
Ammetto che non ho usato moltissimo il riscaldamento dell'abitacolo però ho notato che una volta impostato la temperatura desiderata il sistema, se in automatico, si ferma e non consuma più di tanto (usato in percorsi medio-lunghi).

Ciao a tutti
Smart700

**Fabrizio C.** · 08-04-2014, 16:09

salve ragazzi !!

mi sono appena registrato e sono stato contentissimo d'aver trovato un 3d come questo sulla mitica c-zero !!

ho comprato 2 settimane fà la mia piccola c-zero dal suo precedente proprietario con 15.000 km ad un prezzo molto interessante ...

vivo a Napoli e qui non ci sono colonnine di ricarica rapida a parte una in un grosso negozio di materiale elettrico (ricarica gratuita !!) e le A2A riservate alle Renault Zoe prese a noleggio !!

l'unico neo e non di poca importanza qui ... sono le strade a tratti veramente sgangherate e ho notato che l'auto che ha sospensioni rigide, un peso importante e ruote piccole, ne risente un pò ... sarà mia premura evitare le buche più dure !!

carico a casa, avendo 4,5 Kw, senza problemi con il caricabatterie da 16a in 5/6 ore !!

volevo complimentarmi x tutte le info utili che continuate a dare sull'uso della c-zero, un grazie in particolare a smart700 !!

spero di darvi presto il mio contributo e vi seguo con grande interesse !!

con stima, Fabrizio.

**richiurci** · 08-04-2014, 16:42

benvenuto fabrizio, ora toccherà anche a te diffondere il 'verbo'!

**tonini_mingoni** · 08-04-2014, 20:43

..appunto....

Amen.....Ciao Fox

**Fabrizio C.** · 08-04-2014, 22:57

Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio

benvenuto fabrizio, ora toccherà anche a te diffondere il 'verbo'!

grazie riccardo, nel mio piccolo, cercherò di fare del mio meglio ...

spero di riuscire ad implementare il mio impianto con dei pannelli fotovoltaici così che la carica della mia auto provenga da fonti pulite ed allora la potrò considerare una scelta eco al 100%

speriamo bene ...

leggevo della vita media delle batterie al litio, secondo voi dopo 15.000 km che autonomia potrei avere ?!

**richiurci** · 08-04-2014, 22:59

beh per ora i casi vissuti sul forum non hanno ancora documentato cali evidenti, c'è chi con montaggi diy ci ha fatto 50000 km e credo siano ancora al 100% o quasi.
Se non ha avuto problemi particolari dopo 15000 km dovrebbe essere ancora pari al nuovo, km più km meno

**tonini_mingoni** · 09-04-2014, 07:17

Concordo con Riccardo...e aggiungo che la selezione delle celle/pacchi fatta in grandi numeri (a livello industriale come la c0) hanno meno problemi rispetto a pacchi batteria fatte in diy...
Ciao

Fox

n.b. fai presto a verificare....fai una carica completa ed una scarica completa...quanti km percorri?Da li traiamo le conclusioni..(mamma mia che brutto italiano...)

**jumpjack** · 09-04-2014, 09:00

Originariamente inviato da Fabrizio C. Visualizza il messaggio

leggevo della vita media delle batterie al litio, secondo voi dopo 15.000 km che autonomia potrei avere ?!

Mi sembra che la Czero sia garantita per l'80% dell'autonomia iniziale dopo 50.000 km, quindi dovresti ancora poter contare sul 95% dell'automia dichiarata iniziale... che però non ho ancora ben capito quale sia: 150? 100? 60? Cosa dice il manuale?
A spanne, con i 16 kWh di bordo dovresti avere 100 km di autonomia a fari spenti e riscaldamento/condizionamento spento, su strada asciutta pianeggiante, e 60 in un piovoso, freddo e buio pomeriggio d'inverno.

Qui qualche dato di consumo reale della gemella Mitsubishi i-Miev (150-160 Wh/km):
http://www.spritmonitor.de/en/overvi...ml?powerunit=2

Potresti iniziare a registrare anche tu lì i tuoi consumi!

**roby.lt** · 09-04-2014, 11:11

L'autonomia, come più volte è stato detto, è influenzata da molti elementi, ma per semplicità basterebbe affiancare ai km anche la velocità media. Anche la temperatura incide, col freddo le batterie possono avere un calo di circa il 20% rispetto al periodo estivo, anche senza utilizzare alcun impianto di riscaldamento. Il numero di stop and go, pianura o saliscendi, vento, pioggia, carico (1,2,3 o 4 persone), forti accelerazioni, pressione delle gomme (molte volte trascurata!!!). Anche utilizzare l'auto a distanza di tempo dalla ricarica, infuisce negativamente sull'autonomia, perchè anche se la chimica al litio ha un'autoscarica quasi nulla, l'elettronica ha un consumo giornaliero, anche se basso, se i giorni dalla ricarica sono molti può diventare un consumo importante.

**smart700** · 09-04-2014, 12:17

Benvenuto Fabrizio! Ora sei nel club mooolto ristretto dei possessori di auto elettriche e in particolare della Citroen C-Zero!
In questo momento la C-Zero, secondo me, è il miglior acquisto tra le auto elettriche perchè chiede poco sia in termini di consumo che in quello delle infrastrutture (nessuna speciale e costosa wall box).
Visto che ci sono già molti esemplari di seconda mano è anche un'auto economicamente conveniente.
Certo più avanti avremo anche le Renault Zoe usate e quindi le cose cambieranno ma, per il momento la C-Zero, è secondo me, tra le auto elettriche, la scelta più azzeccata.
-----
L'ultimo giro effettuato (Padova->Mestre (Venezia)->Treviso->Padova) è stato di appunto come già detto di 100 Km, Temp. ambiente media di 15 °C, 3 occupanti, pressione delle gomme come da manuale (2,5 atm), viaggio su terreno pianeggiante, tempo buono e no vento.
L'auto se usata in città non ha rivali per l'agilità, tempi accensione e partenza, facilità d'uso. Se si usa l'auto fuori città bisogna usare un minimo di attenzione.
Per registrare i dati forse è meglio qui
Overview: Citroen - All models - Spritmonitor.de

Aggiungo una piccola info: nel bagagliaio sulla dx c'è uno sportello che copre un piccolo vano in origine forse usato per alloggiare la batteria per lo Start-Stop. Ebbene perchè non usarlo per inserire il triangolo d'emergenza? Detto, fatto!
Ciao a tutti
Smart700

**richiurci** · 09-04-2014, 12:21

@roby: giusto, ma questo fa parte della conoscenza della vettura per capire come adattarla ai nostri impieghi o viceversa.

Le variazioni con temperatura e uso sono direi percentuali rispetto alla capacità effettiva, fabrizio voleva capire se 15000 sono abbastanza per riscontrare un calo rispetto alle batterie nuove, in linea di massima, salvo uso improprio o difettosità, direi di no.

**smart700** · 09-04-2014, 12:50

La C-Zero è una normale auto e non è un giocattolo, di conseguenza, non credo proprio che 15000 Km possano metterla in crisi!
E' il clima invernale quello che inciderà di più sul degrado della capacità della batteria.
Purtroppo il pacco batteria è raffreddato ad aria e non a liquido come sulla Tesla model S.
Ciao a tutti
Smart700

**jumpjack** · 09-04-2014, 14:07

Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio

Le variazioni con temperatura e uso sono direi percentuali rispetto alla capacità effettiva,

Qui ci sono un po' di numeri:
Quanto influiscono riscaldamento e condizionamento sull'autonomia di un'auto elettrica? | Auto elettriche - mobilità sostenibile | opinionZine.com

Però in casi di caldo estremo e freddo estremo si può arrivare a una riduzione della META'!

Auto elettriche, gli sbalzi temperatura riducono l'autonomia fino al 57% - Auto
(comunque non c'entrano niente gli SBALZI, sono le temperature assolute a far diminuire l'autonomia).

**Fabrizio C.** · 11-04-2014, 22:00

allora ragazzi, vi faccio un piccolo resoconto di ciò che ho fatto con la mia piccola topolina elettrica !!

1) presa con 146 km di carica, ne ho fatti 87.6 e ho ricaricato quando aveva ancora 36 km d'autonomia (3 tacche)

2) seconda carica, anzi prima personale, ma l'indicatore dell'autonomia non va oltre i 106 km, fatti 105.6 km, ricaricata a 3km (0 tacche)

3) nuova carica, indicatore a 101 km, percorsi 123.6 km, ancora 15 km d'autonomia !! (2 tacche)

la cosa che mi aveva preoccupato dopo le prime due cariche era che non riuscivo ad avvicinarmi ai 150 km d'autonomia, poi nell'ultimo tratto sono riuscito a recuperare quasi 30 km ...

ora secondo voi con 15 km d'autonomia riuscirò a sfiorare il tetto dei 150 km ?!

**richiurci** · 11-04-2014, 23:33

beh probabilmente preso da questa smania imparerai a dosare il gas e risparmiare kWh!

Comunque fatti i primi esperimenti evita di usare sempre il 100% di autonomia. L'elettronica probabilmente si terrà un bel margine di sicurezza, ma è sempre buona norma non svuotare le celle al 100%.

**carest** · 12-04-2014, 00:01

Riccardo, lo sai certamente anche tu che se l'auto ti indica 0% non vuol dire che la batteria è realmente a zero (altrimenti la batteria non dura nel tempo), ma è solo una indicazione del software.
Fabrizio se arriverai a 150 km non lo so, ma comunque divertiti pure e complimenti per l'acquisto.

**jumpjack** · 12-04-2014, 17:41

150 km di autonomia con 16 kWh di batterie e 150 Wh/km di consumo medio la vedo difficile...

**richiurci** · 12-04-2014, 21:26

hai ragione carest, comunque viste le percorrenze effettivamente l'elettronica impedire undervoltage, ma probabilmente non lascia poi tanti kWh nel pacco.

Jump, magari i kWh sono un po' più del dichiarato, i Wh/km per fabrizio un po' meno... anche io con Eli ho fatto più di 100 km e ce n'era ancora, ma le misure sul pacco batterie hanno evidenziato capacità mediamente sopra il dichiarato

**gugli** · 26-04-2014, 21:34

inizia anche la mia avventura

salve a tutti sono di Varese e ho acquistato da una settimana una c-zero usata, di 2 anni e 15000 km
ho visto che l'autonomia è ancora intorno ai 110 km reali con un uso normale, tendente all'accorto
ma da quello che leggo mi pare che siano le prestazioni che più o meno tutti avete ottenuto anche da nuova
i 140 km di autonomia secondo me sono come i 20 al litro delle benzina (in piano, a 90 all'ora a velocità constante ecc.)
mentre per la velocità niente male: restando sempre in eco l'ho fatta salite senza sforzi e in poco tempo a 120km/h.
poi, cercando info mi sono imbattuto nel vostro forum, dove ho già trovato molto materiale, e ho capito che il mio problema è abbastanza comune.
Ma non ho capito se qualcuno a trovato soluzioni economiche al problema della saturazione dei 3kw del contatore enel durante la carica?
tipo un ulteriore limitatore da inserire tra presa schuko 220v di casa e la spina del cavo in dotazione
per ora la metto in carica di notte ma solo dopo avere spento TUTTO! per fortuna faccio solo un paio di cariche alla settimana
Ho cercato presso la citroen il cavo con limitatore da 10A (costo 600 euro)

ho trovato un sito
http://www.e-station-store.it/ricarica-portatile/evr1-stazione-di-ricarica-portatile-per-auto-elettrica-tipo-1.html
dove vendono un loro prodotto regolabile da 6 a 16A ma a 550 eruo piu tasse, quindi 670 euro

o sto valutando di passare a 4,5kw

voi cosa mi consigliate?

**richiurci** · 26-04-2014, 21:42

gugli rileggiti il 3d, forse se ne era parlato....

io ho messo un timer che fa partire la carica fra l'una e le 7 di mattina, quando sicuramente non ho elettrodomestici in funzione (ho un'altra auto però)

Non ricordo se la c-zero fa partire la ricarica con un timer che attacca e stacca...

**gugli** · 26-04-2014, 22:03

grazie della pronta risposta, al timer ci avevo pensato, anche se lo switch che c'è dentro mi sembra scarso per 3kw
perdona l'ignoranza sono novizio/a, non solo qui ma un po in generale, è il mio primo forum!
sicuramente ne avete parlato ampiamente ma ho fatto scorrere 1 anno di forum
e non ho trovato qualcuno che ha sperimentato qualche circuito
cosa vuole dire 3d e le altre sigle che o trovato tipo CB ed EVSE
io sto pensando di studiare il circuito del cavo da 16A e magari..... se faccio progressi vi aggiorno
ciao

**richiurci** · 26-04-2014, 22:14

3d, abbreviazione per thread o giù di li, vuol dire discussione (questa sulla C0)
CB è il caricabatterie, EVSE ora non ricordo..

Gugli ci aspettiamo info e impressioni sulla tua nuova avventura. Per lo switch dipende, ma 3kW non sono poi tanti e sul timer dovrebbe esserci scritto quanto regge, o ne compri uno migliore. comunque considera che la carica non parte direttamente a 3kW ma sicuramente più bassa.

Ne approfitto per ricordare a te e agli altri il raduno del 11 maggio zona Milano Certosa, dovresti farcela e potretsi conoscere altri matti. Ne parlo qui:

http://www.energeticambiente.it/veic...#post119530656

**gugli** · 26-04-2014, 22:25

vi terrò sicuramente aggiornati, mi fa molto piacere condividere le mie esperienze sulla C0 anche se la userà prevalentemente mia moglie.
sto scoprendo il vostro forum e forse potrei anche parlare su altri argomenti dato che da circa 9 anni ho un impianto solare termico di integrazione riscaldamento a pavimento con pannelli sotto vuoto, potresti consigliarmi il 3d più giusto
ora vado a mettere in carica la C0
ciao

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[Citroen C-Zero] Ho acquistato l'auto elettrica...inizia l'avventura!

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