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**spider61** · 05-05-2017, 19:33

sono un googlatore , dovrei inventare la professione

Querlla lì costerebbe 9600€ se di 36 mesi vuol dire 2014 , la prima 2014 che trovo Renault Zoe Life charge rapide Voitures Var - leboncoin.fr se si tolgono i 1000€ di noleggio e i 500 di WB siamo lì , interessante , quando le avranno in casa dovranno sbolognarle e il prezzo dovrebbe calare un pò , non mi piace la Q210 preferivo la R240 per poi upgradare a 41kw , prova a sentire se le vendono agli Italiani , da altro forum uno aveva chiesto a una concessionaria Fr e gli aveva ripsoto picche , smentita poi da Z.E. mobility Italiana (la sezione che gestisce i noleggi della Renault) il blog dove uno dei primi ha fatto il passo è questo RENAULT ZOE WANTED EMOTION: Acquisto Zoe Francese Saint Loius
@Carest dicci un pò della tua Q210 , quanta autonomia , quanti km ha ? grazie

**carest** · 05-05-2017, 20:21

Spider, l'ho già scritto ieri sera; questa mattina l'auto carica al 100% mi dava 155km di autonomia; questa previsione si basa sullo stile di giuda precedente, quindi se continui ad usare lo stesso stile ci prende abbastanza.
L'auto ha quasi 30000 km; quando l'ho presa ne aveva 22000 e mi dissero (provata in officina) che la batteria era al 100%.
In questo tempo non ho notato cali di autonomia non dovuti al clima. Al massimo ho fatto 134km prima di ricaricare (in quel caso era rimasto il 29% di carica).
Il rendimento va dai 15kWh/100km in estate, fino ai 23 in inverno; bada che io i kWh li conto dalla presa, quindi caricando solo da colonnina si può fare molto meglio: l'auto dichiara i consumi dalla batteria e variano da 12,7(autonomia 173km) in estate fino a 16,8 in inverno (autonomia 130km).

**spider61** · 05-05-2017, 20:26

Ah scusa , avevo letto velocemente la parte della carica .....

**fabioe** · 05-05-2017, 22:10

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

.... sà..ne ordiniamo un paio?

Facciamo 3 ...
Ci sto pensando anch'io ....
Bisognerebbe organizzare una " gita sopralluogo " in Costa azzurra !

**Alby62** · 05-05-2017, 22:11

Secondo me il prezzo di riferimento. Per chi ha un imp fv non è. Il ristoro ssp . Ma il prezzo che si ricava da eccedenza che è circa 0,055€\kwh.ah meno le tasse. Per cuiresta un0,035 Avendo un auto elettrica consumo più. Di prima, oltre che in parte aumenta l autoconsume. E di conseguenza diminuiscono le eccedenze

**fabioe** · 05-05-2017, 22:23

.. non ti seguo Alby ... almeno nel mio caso.
Impianto 6,6 kwp sul pod di mia mamma che vive sola e attualmente scambia pochissimo, quindi molta eccedenza pagata poco e tassata.
Se prelevo di più mi avvicino all' immeso e quindi SSP massimizza ristoro.
Auto consumo nel mio caso con auto elettrica aumenterebbe ma non di molto, le ricariche in settimana sarebbero notturne.
Al momento scambia meno di 2000 kWh.
Impianto produce 7500 kWh anno, io x auto ne preleverei circa 4000.
Dovrebbe quindi stare tutto in scambio.

**spider61** · 05-05-2017, 22:34

Io mi fido di voi , se qualcuno va la' a tarttare facciamo con un unica bisarca e spendiamo 300 o meno € a testa .... se non si vuole tentare l'avventura di tornare in qua con auto da 130-150km di autonomia e nel caso trovarla in regione confinante , non a Parigi o normandia.....

**fabioe** · 05-05-2017, 22:42

Esatto spider ... in costa azzurra !

**marcober** · 06-05-2017, 10:50

Originariamente inviato da fabioe Visualizza il messaggio

.
Dovrebbe quindi stare tutto in scambio.

Anche io ho 3000 kwh in eccedenza..e il conto che faccio è questo

OGGI
100 km sono ad esmepio 8 litri di benza a 1,5 euro..12 euro
Se auto consuma 200 wh al km come dice Carest sopra (media estate inverno) ..sarebbero 20 kw "lasciati" in Eccedenza , che valgono 0,7 euro
Morale spendo 11 euro per 100 km

DOMANI
Se prelevo 20 kwh in piu di notte spendo 3,2 euro in bolletta..SSP però aumenta di 2 euro..Rinuncio a 0,7 euro di Ecedenza= 1,9 euro di spesa per 100 km

In soldoni sul carburante risparmnio 9 euro per 100 km

Se uno fa 10.000 km e ha eccedenza, risparmia 900 euro + 200 circa di bollo..ma ne avrebbe mi pare 69*12=828 di noleggio batteria 41 kw
Sostanzialmente si fa pari..ma gia fare pari a me piace (io non farei pari perche mia moglie ne fa solo 5000...ma pace).

se si comprasse a 7000 e con 3500 fanno upgrade batteria (che equivale a batteri anuova) io la prenderei..tanto per provare..magari conttatto batteria 3 anni...per vedere cosa vuo dire in pratica guidare elettrico..e magari in futuro escono altre auto interessanti, come la tesla 3 o simili..

**spider61** · 06-05-2017, 12:03

Se tua moglie fà 50km al giorno la metti in carica 1 notte si e una no, se la carica parte automaticamente senza bisogno di attivare qlc sull'auto , puoi mettere un timer a mezzanotte fino alle 5 la mattina , o di giorno un contatto da FV che se superi 3kw vai di carica (casomai nei WE) metti la WB o presa da 16A mono da 3,7kw e in 4-5 ore sei carico .... ti potrebbe bastare anche la 22kw , se non hai esigenze particolari , io invece coi WE in campagna al FV sono 250km a settimana circa , quindi carica al FV e utilizzo poca in cità ...

Coi dati 2016 : produco 3000 , autoconsumo 270 prelevo 142 e immesso 2730 , quanto costerebbero 12500km/anno ? naturalmente cercando caricare con FV il più possibile ma senza estremismi...

naturalmente economicamente non ce ne sono meglio un motore termico a gpl per esempio , ce poco da fare... ma il valore dell'auto nel breve non dovrebbe scadere , si rivende allo stesso prezzo , specialmente se upgradata ....

**mrcrowley** · 06-05-2017, 12:23

Sbaglio o Renault sul sito consiglia di usare il Wallbox per la ricarica, e solo saltuariamente il semplice cavo ???

Questi Wallbox, ce ne sono di diverse potenze. Queste potenze vanno di pari passo al contratto della luce ?? Cioè WB da 3KW, contratto da 3KW. O non c'entra niente ??

Saluti

**spider61** · 06-05-2017, 12:30

Dice di usare la WB perche esite(rebbe) la regola che la presa per la ricarica fosse installata da abilitato , visto che si assorbono 16A fissi per diverse ore , e mettere una spina in una shuco dopo 3 o 4 volte fonde e prende fuoco....
quindi impianto installato da abilitato , cavo 4mm2 almeno , interruttore magnetotermico differenziale , presa realamente da 16A tipo le CE BLU , meglio se da 32A monofase prendendone solamente i 16 o meno ...... credo che le WB siano poi regolabili visto che i 3,7kw non si possono prendere per più di 2 ore da un contatore 3kw

ho già postato il link al negozio che vende i cavi più indietro....

**mrcrowley** · 06-05-2017, 12:45

Si ho visto il sito .... quello che volevo dire è: con la WB da 22KW, posso avere tempi di ricarica più bassi ok. Ma da quanto deve essere il contratto Enel ???

**spider61** · 06-05-2017, 12:56

Se metti 22kw , devi avere almeno 20kw in prelievo almeno , considerando se fanno come con i contratti inferiori , i 20+10%

**mrcrowley** · 06-05-2017, 12:58

Cavolo. E chi lo fa ? Voglio dire costerà un botto.

Inviato dal mio HTC One utilizzando Tapatalk

**carest** · 06-05-2017, 13:20

Infatti a casa non ti conviene per niente... io non ho mai sentito di colonnine private da 22kW; al massimo puoi pensare di metterla condominiale.

**spider61** · 06-05-2017, 13:43

certo che nessuno si mette in casa la WB da 22kw , allora posso caricare alla colonnina Enel, sapevo che via APP la carica era anche a tempo , non ricordo ma costo bassissimo al confronto di quello al kwh di 40 cent , se veramente ti erogano i 22kw la ricarica di 1 ora veniva 1€ o poco più se non ricordo male , ma sicuralemnte ci marciano non fornendoti poi i 22kw ma meno

**marcober** · 06-05-2017, 14:42

con 2700 di immesso inutilizzato dovresti fare giusto 12500 km

Diciamo che se fossero tutti autoconsumo..ti costano 90 euro di mancate Eccedenze liquidate.
Se fai 50% Autoc e 50% scambio..130 euro
Insomma...la spesa elettrica..se si ha Eccedenza..è davvero trascurbile..per quello che mi intrippava.

**Alby62** · 06-05-2017, 20:52

Sarà. Che so de coccio ma se uno l anno scorso consuma 1500kwh e ha 2000kwh di eccedenze. Quest anno acquista un auto elettrica e il consumo aumenta di a 2500kwh a parità. Di produzione e solito consumo casalingo e'. L eccedenza cheva a1000kwh . Ok un po perché. Aumenta l autoconsumo diciamo il25%per cui 250kwh che valgono detassati al 33% 10€,gl altri 750 sono in prelievo e ristorato a ssp diventano un costo do 40€ piu la perdita di 750kwh di eccedenze pari a € 30 il costo per il funzionamento dell'auto risulta 70€ per 1000kwh

**marcober** · 07-05-2017, 08:37

Originariamente inviato da Alby62 Visualizza il messaggio

il costo per il funzionamento dell'auto risulta 70€ per 1000kwh

a me pare che quadri col conto che facevo prima...tu arrivi a 70*100/5000 km= 1,4 euro/100 km
Io calcolavo 1,9 euro/100 km nel caso peggiore (100% in scambio ..no autocosnumo). Ma ovvimente quetso non è vero (nel caso mia moglie potrebbe essere 80% autocosnumo), se fosse 100% autoconsumo il costo sarebe i 0,7 euro 10 km..cioè davvero trascurabile (ma anche se fosse 1,4 non cambia nulla..il costo vero è flat, cioè noleggio batterie)

**Alby62** · 07-05-2017, 11:02

il conto l'ho eseguito per 6200km anno, Carest diceva che il 2pieno " + s****to gli dura pe r 135 km , per cui 227135 fa 162 wat - km , per cui con 1000 kw percorri 6172 kw, ( i 1000kw ) li ho presio in considerazione per fare i conti a mente .

**marcober** · 07-05-2017, 11:26

Originariamente inviato da Alby62 Visualizza il messaggio

fa 162 wat - km , per cui con 1000 kw percorri 6172 kw, .

io facevo conti piu prudenziali..perche dice che ricaricando da casa la resa è 80%..e dice da 15 (estate) a 23 (inverno) kwh PRELEVATI da spina domestica per fare 100 km...in media 190 Wh al km..tu calcoli 160..sempre lui dice che oggi in media LEGGE a batteri a piena , circa 150 km di autonomia, la batteri ada 22 con res acarico 80% significa 27500 wh/150= 182 wh per km.
Insomma..per fare stime meglio usare 180-190 wh km se si ricarica a casa ..se si ricarica fuori..dice che la resa è melgiore..ma bisogna anche vedere cosa costa..farai qualche carico gratis, ma anche qualche carico "salato" (non ho idea di cosa si "incontra su strada" a livello di colonnine..quante sono a pagamento..a chi appartengono..se bisogna fare prepagate o abbonamenti..se funzionano a moneta..se sono "interoperabili" cioè se fai abbonamento con un gestore, poi puoi ricareicare su latre, una specie di rooming..anzi, segnalatemi una discusisone sul tema che mi informo)

**spider61** · 07-05-2017, 13:04

Qui Forum Sui Veicoli 100% Elettrici - Indice ce un pò di tutto... A Firenze un paio di mesi fà ci fù polemica sui giornali , perchè fino ad allora erano gratis le colonnine e poi erano diventate a pagamento , però non seguivo bene la cosa non mi interessava... altrimenti ci sono i centri commerciali Ikea , Decathlon , etc chiedendo scheda dentro ma non ho capito se ricaricano gratis , Enel sembra che abbia 2 tipi di ricarica a tempo e al kwh.... alla fine si scopre che si ricarica gratis o a 1€ alle colonnine invece che a casa

@Carest il simulatore Renault ZOE autonomia è coerente coi tuoi dati , e avevi info sulla ricarica alle colonnine dove efficienza dovfebbe essere vicina al 100% ?

**jumpjack** · 07-05-2017, 15:52

Dal concessionario Reanult mi hanno parlato di questa nuova app per ricaricare senza tessera ENEL, ma i giudizi non sono molto buoni...
e-go Ricarica - App Android su Google Play

**carest** · 07-05-2017, 20:34

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

@Carest il simulatore Renault ZOE autonomia è coerente coi tuoi dati , e avevi info sulla ricarica alle colonnine dove efficienza dovfebbe essere vicina al 100% ?

Quando ricarichi da colonnina pubblica a 22kW, il display ti informa del tempo trascorso e della capacità prelevata dall'auto (in Wh o in kWh), quindi, guardando i dati ad intervalli sucessivi puoi anche calcolarti la potenza assorbita, che si mantiene sulla nominale fino a che cala drasticamente, tanto che normalmente (se sei li che aspetti) la stacchi al 99% perché per arrivare a 100 occorre molto tempo per l'equalizzazione delle celle.
Io ho una tessera Enel da 0,4€/kWh che adopero solo in caso di necessità, tipo quando il parcheggio per la ricarica è l'unico nel raggio di 500m, come mi è successo un paio di volte l'estate scorsa.... oppure ho fretta di caricare.
Poi ci sono le colonnine che in un supermercato nuovo hanno installato (mi viene il dubbio che siano state messe come obbligo per poter costruire...), dove c'è bisogno di una tessera diversa che però non è ancora disponibile, quindi fanno caricare gratis e io ne ho approfittato qualche volta.
Non sono ancora stato a provare quelle dell'ikea, anche perchè le più vicine sono a Bologna o a Rimini.

**spider61** · 07-05-2017, 21:54

Forza facciamo un gruppo di acquisto in Francia

, ci facciamo fare anche l'upgrade a 41kw prima di prenderla e allora si può tornare in auto in Italia , andrebbe trovato un concessionario vicino da entrare dalla costa o dal monte bianco e facciamo la colonna elettrica di ritorno, o con unica bisarca fino a GE o TO e poi da lì ognuno se là prende e per la sua strada

... qualcuno sà il francese ?

Domanda sul pagamento , come potrebbe funzionare : una volta che và in Francia visto l'auto e si accetta di prenderla come si paga , non penso sii possa fare un bonifico anticipato , accettano contanti fino a 8-9000€ come pagamento o cosa?

**jumpjack** · 07-05-2017, 22:03

G.A.I. Gruppo Acquisto Ibrido – Acquistiamo in gruppo auto ibride e veicoli a basso impatto ambientale
GAI - Gruppo Acquisto Ibrido - Startpagina | Facebook

**spider61** · 07-05-2017, 22:18

Gia visto , sulla ZOE si avrebbe il 16% sul prezzo di listino , un inezia , il 10% te lo fanno tutti , una R90 a km0 si trova già a meno dello sconto...
Ma la mia richiesta era fare un gruppo di acquisto , forse termine abusato, su usato Francese , cioè chiedere in 4 o 5 a un concensionario Francese che ce ne trovi quel numero

**fabioe** · 07-05-2017, 22:33

... io ci sono ...
Disponibile a fare una "trasferta" francese x informazioni in loco.
Nizza potrebbe essere comodo ...

**marcober** · 10-05-2017, 10:13

Allora, i simpatici mangialumache dicono che se non si ha un recapito francese non si puo comprare

allora ho cercato verifica e infatti trovo questo
Come comprare auto usate in Francia - Lettera43.it

Pare bisognerebbe avere un amico che ti "presta" domicilio fiscale...per libretto provvisorio.. il Cesare Buz aveva comprato da un privato..possibile che si sia fatto "aiutare" dal venditore? Spider, tu che vedo che lo "senti", puoi indagare?
certo che la si trovano dei 2015 con 5000 km a 9000 euro..qui da 12 a 13 per dei 2013 con 50 mila..la convenienza ci sarebbe
in effetti la costa azzurra è piu cara..ma se non vendono ai privati..sarà perchè ci sono commercianti italiani che le vanno a pigliare

Da: L
Inviato: mercoledì 10 maggio 2017 10:37
A: Marco
Oggetto: RE: ZOE

Re bonjour Monsieur Bergaglio,

Si je comprends bien, vous souhaitez acheter la voiture pour l’Italie.

Cependant, je ne peux pas vous vendre la voiture si vous n’avez pas d’adresse en France car le véhicule doit être immatriculé en France pour quitter notre garage.
Est-ce le cas ?

[IMG]file:///C:/Users/MARCOB~1.PIB/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.gif[/IMG]

Cordialement.

RENAULT RETAIL GROUP NICE
Conseiller Commercial Vehicules d’Occasion
104 Promenade de la Plage – 06800 CAGNES SUR MER
Tél: +33 (0) 4 93 14 20 66 - Port : +33 (0) 6 12 97 79 49
Fax: +33 (0) 4 93 14 20 03
http://mediterranee.renault-retail-group.fr

Circa la batteria da 41 kw , sempre la mangialumache dice

Pour le moment, il n’est pas possible d’installer la nouvelle batterie, mais ceci est à l’étude pour les prochaines semaines

Insomma..manco loro sanno SE, QUANDO e QUANTO. Ovvio che quando uscira la conferma, i prezzi potrebbero anche salire..ma con inverni rigidi come i miei, 22 kw di batteria (usata) rischiano di fare solo 100-120 km

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